awas1952: Ещё кое-что по Катыни

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей

viklamist@lj
2009-07-13 05:07 (ссылка)

К 1 сентября 1941 года финская армия сумела выйти на Карельском перешейке к линии старой государственной границы и в течение нескольких дней пыталась ее штурмовать. 3 сентября финским частям удалось взять Старый Белоостров и ряд населенных пунктов за рекой Сестрой. 4 сентября они захватили один из передовых дотов Карельского укрепрайона. Одновременно части 6-го корпуса Карельской армии двинулись в обход Ладожского озера через реку Свирь, чтобы замкнуть внешнее кольцо блокады и тем самым полностью отрезать город от страны. Командующий им генерал Пааво Талвела впоследствии признал, что Маннергейм еще 5 июня 1941 года предложил ему командовать этим корпусом именно для атаки бывшей столицы империи.В преддверии предстоящего взятия Ленинграда уже была заготовлена торжественная речь, с которой должен был выступить будущий президент Финляндии Юхо Паасикиви. В ней говорилось: «Пала впервые в своей истории некогда столь великолепная российская столица, находящаяся вблизи от наших границ. Это известие, как и ожидалось, подняло дух каждого финна... Для нас, финнов, Петербург действительно принес зло. Он являлся памятником создания русского государства, его завоевательных стремлений». Однако благодаря стойкости и мужеству защитников города эта патетическая речь пропала втуне. Опираясь на долговременные сооружения Карельского укрепрайона, советские войска заняли прочную оборону, взломать которую при отсутствии у финнов пикирующих бомбардировщиков и тяжелых осадных орудий было практически невозможно. 5 сентября Старый Белоостров был отбит обратно. Не желая без толку умирать под неприступными дотами, финские солдаты стали в массовом порядке отказываться идти в атаку. После того как подобное произошло в четырех полках, а общее количество отказников и дезертиров стало исчисляться тысячами, Маннергейм был вынужден окончательно отказаться от наступления на Ленинград. (http://liewar.ru/content/view/52/11/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей ocehb@lj 2009-07-13 05:18 (ссылка)
	т.е. с 41 по 44 сидели на попе ровно, и не штурмовали? я вас верно понял? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей

viklamist@lj
2009-07-13 05:37 (ссылка)

не верно. Они не смогли прорвать нашу оборону, кроме того проводились регулярные атаки на Ладоге, и выход в Карелию, которая к их границам отношения не имела. Гляжу я, теперь вас заносит в нулевой пафос из банального незнания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей ocehb@lj 2009-07-13 05:52 (ссылка)
	простой вопрос — после выхода к старой границе финские войска предпринимали еще штурмы или нет? давайте без увиливаний, мы ведь об этом говорим? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей viklamist@lj 2009-07-13 05:55 (ссылка)
	предпринимали, и об этом написано. Кроме того, еще раз, постарайтесь вникнуть: финны участовали в атаках на СССР в Заполярье и в Карелии. Dixi (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей ocehb@lj 2009-07-13 06:14 (ссылка)
	один раз, когда вышли к границе. все. об остальном — вы выходите за рамки обсуждаемой темы, как я понимаю, по ней вам сказать уже нечего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей

viklamist@lj
2009-07-13 06:16 (ссылка)

то есть когда финны пересекают границу Карелии, выходят к Свири у Онеги и воют в Заполярье - я выхожу за границы темы, а когда вы мне пытаетесь доказать, что финны не пересекали своих границ у Карельского перешейка (им не дали), то вы в теме.
Вы отлично подкованный собеседник, отлично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей ocehb@lj 2009-07-13 06:28 (ссылка)
	мы говоорим только о старой границе у ленинграда. не будте демагогом :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей

viklamist@lj
2009-07-13 06:31 (ссылка)

Э нет, вы мне тут пытаетесь впарить, что Финляндия ничего лишнего не хотела, а не получается. Потому что, на подступах к Ленинграду их остановили, а севернее Ленинграда Финляндия бузила как могла, далеко за пределами своих границ. То есть демагогией и подменой понятий тут у нас вы оперируете, пытаясь приписать Финляндии желание лишь восстановить границы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей

ocehb@lj
2009-07-13 06:37 (ссылка)

я ни разу не говорил, что финляндия чего-то там не хотела.
я говорил, что финляндия не предпринимала атак на старой границе у ленинграда, после той которая была при выходе к границе.

или вы можете меня процитировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей viklamist@lj 2009-07-13 06:41 (ссылка)
	Финляндия не смогла прорваться, а не не предпринимала попыток - разницу ощущаете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей ocehb@lj 2009-07-13 06:56 (ссылка)
	т.е. предпринимала попытки. но ссылок на документы вы не приведете. понятно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей

viklamist@lj
2009-07-13 07:00 (ссылка)

вам оказалось не по силам прочитать ту ссылку которую я привел, к чему мне тратить усилия на следующие, я не работаю в корпусе помощи слабосильным. Даже думал что общаюсь с разумным человеком, а не зашореным прелесностью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: а кто виноват, что более 100000 НАШИХ людей ocehb@lj 2009-07-13 07:09 (ссылка)
	у пыхалова написано, что пришли, не смогли с наскоку взять и остались сидеть. о чем я вам и говорил, но вы не смогли понять. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -