Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-06-30 23:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Негде развернуться
В дополнение к приведенным [info]dm_kalashnikov@lj фрагментам исследования об ограниченности внутрисоветского рынка как технологической причине нашего отставания от многих других стран надо добавить: наши шансы стать частью мирового рынка и таким образом преодолеть технологическое отставание сейчас столь же призрачны, как в советское время. Наш высокотехнологичный экспорт и сегодня блокируют всеми доступными средствами.

Напомню пример 2002-го года. Европейский Союз объявил конкурс на создание транспортного самолёта для вооружённых сил стран ЕС. Оказалось, что всем условиям конкурса удовлетворяет только Ан-70, совместно разработанный Украиной и остальной Россией. ЕС снизил конкурсные требования до уровня, посильного концерну Airbus, чтобы миллиарды евро остались внутри ЕС. Это, кстати, резко затормозило разработку Ан-70: он и сейчас ещё не в серии, ибо спрос слишком уж ограничен.

Так что придётся нам и впредь мириться с отставанием. И -- как это ни противно правоверным интеллигентам, включая нынешнего президента России -- мириться с единственным инструментом, способным сократить это отставание хотя бы на некоторых ключевых направлениях развития -- социалистическим централизованным планированием.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Вы продемонстрировали обратное
[info]valkim@lj
2010-07-01 04:42 (ссылка)
Разводя руками: ну нечего ответить, промолчи. Нет же вассермановская клака молчать не может, хоть глупость, но ответит.

Правда глупость еще не самое страшное. ОНОнимы обожают оскорбления публиковать.
Ну, что поделаешь, каков поп, тьфу ты, каков Вассерман, такова и клака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы продемонстрировали обратное
[info]svetlako@lj
2010-07-01 07:04 (ссылка)
1. Я у Анатолия о-о-чень редкий гость в комментариях и в клакеры ни к нему и ни к кому иному не подряжался.

2. Вам рекомендую сравнить слова, сказанные с российской стороны об АН-70, времен на которые вы сослались, со словами времен более недалече от нас отстоящих - с месяц-два назад. Вся "цена" оценок качества со стороны высокопоставленных военных и чиновников, которыми вы оперируете, вам сразу станет ясной. Кроме того не мешало бы понимать, КУДА именно пытались воткнуть антоновцы АН-70 на Западе. Сказать, что "в Европу" - весьма неверно! И основные "силы противодействия" АН-70 в том направлении были отнюдь не "эуропейскими". Ссылок не будет, ибо подозревать, что вы не умеете работать с поисковиками, было бы некорректно.

3. Я с отраслью знаком не один десяток лет и уж если что-нибудь говорю на авиационно-космическую тему (а это настолько же редко, как и мои визиты в каменты к Вассерману), то только когда вижу вопиющую некорректность.

Примите и проч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы продемонстрировали обратное
[info]valkim@lj
2010-07-01 07:56 (ссылка)
Еще раз разводя руками:
1. Клакер м.б. и редкозаходящий.
2. Опять ничего конкретного, одни намеки непойми на что.
3. СамопиЯр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы продемонстрировали обратное
[info]svetlako@lj
2010-07-01 14:10 (ссылка)
2. Ну если вы таких намеков не понимаете - вы вообще не в курсе :) Так вот для просвещения. АН-70 пытались впарить не просто военной Европе, а НАТО. С таким уровнем намекания вы понимаете, в чем разница? Механизмы принятия решений в какой-нийт чисто эуропейской ЕС и в НАТО, а равно и ключевые игроки в принятии таких решений сильно разные. В НАТО сидят не только европейцы с их А400М, а еще и американцы с их Супер-Геркулесом и их же политическим авторитетом в НАТО. Там узел куда сложнее, чем кажется даже на третий взгляд! И судьба А400М мне кажется весьма сомнительной... И кто в этой ситуации играл против АН-70? Только Европа?

Теперь за российское недовольство. Когда рубили АН-70 как ВТС ВВС РФ - рубили не его конкретно. Рубили весь комплекс военно-технических связей. Программы модернизации ВВС принятые тогда требовали и до сих пор требуют исключения украинских комплектующих и изделий в целом из ключевых списков. А теперь когда политический вектор довернулся, люди на тех же должностях спокойно заявляют о том, что АН-70 снова стал перспективным для ВВС РФ. Хотя никакие из обхаяных 6-7 лет назад характеристик лучше не стали! Какое на хрен несоответствие чему-то?!

Как в анекдоте: Марья Петровна каждое утро бежала к одному и тому же автобусу и всегда успевала. А в один день водитель закрыл двери перед ее носом и подумал: "Не успела..."

РФ сама себе установит ровно такие требования к ОСВТС, чтобы АН-70 либо попал в них, либо не попал. Ни заслуги, ни недостатка АН-70, как технического объекта, в этом нет, не было и не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы продемонстрировали обратное
[info]valkim@lj
2010-07-01 16:47 (ссылка)
Может хватит конспирологиии? Факты в студию. Или прекратите пустословить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы продемонстрировали обратное
[info]svetlako@lj
2010-07-02 00:35 (ссылка)
Факты говорите? :) Вам протоколы совещания в Брюже или директивы Генштаба? На ваш выбор, уважаемый "компетентный" оппонент :) :) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Вы продемонстрировали обратное
[info]svetlako@lj
2010-07-05 02:45 (ссылка)
Зато хорошо - в клакерстве, троллизме и Вассермане :) :) :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы продемонстрировали обратное
[info]g19_32@lj
2010-07-03 03:43 (ссылка)
Эта дамочка (http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE) слабо разбирается в технике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы продемонстрировали обратное
[info]valkim@lj
2010-07-03 20:27 (ссылка)
Ну что, насрань, и здесь отметился?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы продемонстрировали обратное
[info]valkim@lj
2010-07-03 20:26 (ссылка)
Да Вы хоть что-то приведите в доказательство своей т.зр.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -