Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-07-11 04:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поучительное обсуждение
[info]gunter_spb@lj справедливо, на мой взгляд, оценил знаменитые военные мемуары искусствоведа Николая Николаевича Никулина как обширную жалобу на физические неудобства, испытываемые автором на всём протяжении боевых действий. Но по ходу обсуждения этой заметки обнаружилось такое множество любопытных военно-технических и психологических подробностей, что носителю любых политических убеждений стоит прочесть все комментарии подряд, без исключений.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]valkim@lj
2010-07-13 18:06 (ссылка)
Вы в начало ветки загляните, уточните, с кем я беседую. Тогда не будете задавать глупых вопросов.
Хотя и Вассерман скорее не читал, а gunter_spb, возможно прочел по диагонали, вот ничего и не понял. Если же последний читал внимательно, но не понял, то это вообще хана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-13 18:59 (ссылка)
Ну да. Все, кто не разделяет вашу точку зрения, не читали или читали по диагонали. Помню... Вообще то тема обсуждения вполне четко описана в самом посте Вассермана. А именно комментарии gunter_spb по мотивам прочитанной книги. Там, в посте Гунтера, происходит обсуждение конкретных претензий к Никулину. А вы тут пытаетесь доказать, что раз Никулин фронтовик, то пишет Истину с большой буквы. Мое личное мнение, вообще, таково: За то, что Никулин воевал, ему честь и слава до конца его дней. А вот за то, что он написал и как относится к стране, за которую воевал, ему позор. Примерно так. А ссылки на конкретные претензии вам озвучили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2010-07-13 19:36 (ссылка)
Из мультфильма "Вовка в Тридевятом царстве":

Вовка золотой рыбке: "Я хочу.."
Рыбка: "А ты невод сплел?, а ты его три раза в море закинул? а ты меня поймал? А туда же "Я хочу"."

Вот так и "обсуждальщики": на войне не были, ранены не были, наград не имеют. Сидят толстопузые, опившись пивом, "а туда же".
Даже не смешно. Брезгливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-14 07:08 (ссылка)
Ответ из серии "Вы не можете оценивать качество яичницы, ведь вы же в жизни не снесли ни одного яйца."

Смешно. Очень смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2010-07-14 08:43 (ссылка)
Ну что можно ожидать от ОНОнима, только сравнения войны с яичницей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-14 09:07 (ссылка)
Так-с. Встает серьезный вопрос. А вы сами-то воевали? Если нет, то предлагаю свои выводы оставлять при себе. Чтобы не производить впечатление стукнутой унитазом по голове дурочки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2010-07-14 09:09 (ссылка)
Это Вы к даме обращаетесь? Забавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-14 09:11 (ссылка)
К даме, считающей себя мегаэкспертом в деле войны. Которая сама, разумеется, не воевала, но позволяет себе выносить вердикты, отказывая в этом другим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2010-07-14 10:10 (ссылка)
Дама вовсе не производила экспертизы.
Дама указала на то что gunter_spb по сравнению с Никулиным ничтожество, недостойное даже рядом постоять. И это ничтожество берется обсуждать и оскоблять ветерана.
Я понятно объяснила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-14 10:43 (ссылка)
Абсолютно непонятно. Осуждают Никулина не за то, что воевал, а за кое-что другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2010-07-14 10:57 (ссылка)
"Осуждают" те, кто войны не видели. Вот не нравится им, как Никулин войну описал и "осуждают".
Почему не нравится? а вот патриЁты мы, а Никулин войну некрасиво описывает.
А то, что у него награды, в т.ч. и высокие, патриЁтам наплевать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-14 15:37 (ссылка)
Где ж таких дур выращивают...

> "Осуждают" те, кто войны не видели. Вот не нравится им, как Никулин войну описал и "осуждают".

Понятно ли малолетним экспертам, что войну прошли и окончили более 20 млн. человек, понятно ли, чо у каждого свои воспоминания, понятно ли, что на прочтениях одного мемуара войну нельзя оценивать и даже после прочтения сотни сложно. Понятно ли малолетней дуре, что нам, как потомкам, всегда предоставляется исключительная возможность посмотреть на войну глазами сотен, тысяч, десятков тысяч солдат, да еще из разных родов войск и разной занимаемой должности в войсках. И все это можно анализировать и оценивать. Да еще с документами в придачу. И вот, если появляется один д'Артаньян аля Никулин и рубит свою "страшную" правду матку, то это не значит, что вот наконец-то появился святоч. Кроме того, если по ходу прочтения просматриваются явные потоки бурной фантазии (что легко выявить нам, как потомкам) автора, то ценность воспоминаний стремительно уменьшается. Конечно, это все понятно человеку, прочитавшему о войне больше одних мемуаров Никулина. Вот я и не могу понять кто вы, просто дура прочитавшая только одного Никулина и расказывающая на форумах "всю правду от ветерана", либо ортодоксальная антисоветчица и антисталинистка.

> Почему не нравится? а вот патриЁты мы, а Никулин войну некрасиво описывает.

Он ее не описывает, потоки фантазий не могут считаться описанием.

> А то, что у него награды, в т.ч. и высокие, патриЁтам наплевать.

Награды у 20 млн. ветеранов, окончившие войну и среди них есть немало дважды и трижды ГСС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2010-07-14 19:15 (ссылка)
еще одна нелюдь высказалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-17 10:02 (ссылка)
Отличное резюме, значит в точку.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-07-14 16:23 (ссылка)
Осуждают его те, кто знает факты. И осуждают его за то, что он перевирает эти факты. Причем, перевирает в одну сторону. Война красивой быть не может, но врать-то не надо, будь ты хоть трижды фронтовик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2010-07-14 19:27 (ссылка)
Это кто факты знает? gunter_spb? Это откуда? ему в пивной рассказали?

Вы б не смешили публику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-14 20:07 (ссылка)
Мадам, вы переоцениваете мои скромные способности. По части клоунады мне до вас как до Луны. Лучшие комики мира мысленно вам аплодируют.

Вы бы там по фактам поспорили. Продемонстрировали, так сказать, то, за что сами себя отличницей назвали. А то забежали, гавкнули пару-тройку раз не по делу и исчезли.

Правда, там периодически исторически грамотный народ попадается, могут вас ненароком опять унитазом отоварить, да еще, о ужас, на звание ТП года выдвинуть, но это, так сказать, издержки просвещения...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-07-17 10:07 (ссылка)
> Это кто факты знает? gunter_spb? Это откуда? ему в пивной рассказали?

Понятно ли малолетней дуре, что gunter_spb лишь проводит свои исследования, оценивать их нам с вами. И если 9 человек соглашаются с его выводами, а одна малолетняя дура кричит об ужасных сталинистах, пытающихся отмазать своего кумра, то правы таки 9 человек, т.е. gunter_spb дело пишет. Неужели это не очевидно?

> Вы б не смешили публику.

Публика это несколько ширше 1-2 либеральных мудачков.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -