Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-09-09 01:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Немного статистики
В моём ЖЖ уже не раз поднималась тема большей вероятности оправдания подследственных и обвиняемых в сталинские времена, нежели в нынешние. Для уголовных дел статистика доступна уже довольно давно (в частности, в 1937-8-м году оправдывали каждого шестого обвинённого по неполитическим статьям). Но вот сейчас на странице 89 книги Игоря Васильевича Пыхалова и Игоря Денисова "СССР без Сталина: Путь к катастрофе" прочёл:

==

Во второй половине 1936 года судами было оправдано 8.1% обвиняемых по ст. 58-10 (антисоветская агитация), в 1937 году -- 2.4%, в 1938 -- 5.7% (ГАРФ. Ф.9492. Оп.3. Д.5. Л.8, 23, 41; Д.7; Д.3. Цит. по: Земсков В.Н. Заключённые в 1930-е годы: социально-демографические проблемы // Отечественная история. 1997. №4. С.61). Для сравнения: в 2001 году российские суды вынесли 0.5% оправдательных приговоров, в 2002 -- 0.77%, а в I квартале 2003 -- целый 1% (Никольский А., Федюкин И. Карать стали меньше // Ведомости. Ежедневная деловая газета. 23 июня 2003 г. № 106 (906). С.2).

===

Строго говоря, в этом тексте есть по меньшей мере одна ошибка: антисоветская агитация охвачена пунктом 13 статьи 58 УК РСФСР 1926-го года, а пункт 10 карал шпионаж. Рискну предположить, что статистика относится к менее тяжкому составу преступления -- агитации.

Update begin. [info]dimitry1967@lj сообщил: нумерация пунктов статьи 58 изменена в 1927-м году, а в использованном мною источнике использована первоначальная редакция, так что ошибки в книге нет. Прошу у авторов прощения за невольное обвинение. Update end.

Следует также отметить: с июня 1937-го по ноябрь 1938-го значительная часть обвинений по указанной статье рассматривалась не классическими судами (профессиональный судья и двое народных заседателей), а республиканскими, областными и районными особыми тройками (секретарь регионального обкома правящей -- и единственной! -- партии, начальник регионального управления внутренних дел, прокурор региона; впрочем, зачастую указанные должностные лица передоверяли полномочия кому-либо из подчинённых). Судя по соотношению данных по оправданиям в 1936-м и 1937-м, можно всё же предположить: если тройки вовсе никого не оправдывали, то через суд проходила по меньшей мере треть таких обвиняемых.

Надеюсь, дальнейшие публикации позволят уточнить степень свирепости разных категорий судебных органов той эпохи.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]valkim@lj
2010-09-11 20:02 (ссылка)
вам прислать книгу? давайте почту, прикрепленным файлом пришлю.

Что касается нынешнего времени, так у власти все та же номенлатура, только теперь они собственность легализовали. но методы руководства те же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
(Анонимно)
2010-09-11 20:23 (ссылка)
1. Зачем, я гуглом пользоваться умею. Вам точную цитату привести?

2. Я же просил, не надо этих сказок. Никакой собственности они не легализовывали. Все было украдено после слома старой системы. Советская номенклатура по сравнению с нынешней - нищеброды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]valkim@lj
2010-09-11 22:19 (ссылка)
поинтнрнсуйтесь состояниями бывших партийцев. Много интересного узнаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
(Анонимно)
2010-09-12 04:25 (ссылка)
У вас что с мозгом вам не кажется что большинство Сталинской номенклатуры до сего дня врятли дожило. Что косаеться доживших до сего дня то ведь это ваша демократия сделала их такими в "совке" им такое только в мечтах видится могло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]valkim@lj
2010-09-12 08:51 (ссылка)
http://traditio.ru/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%AF%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83_%D0%BE_%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%84%D0%B5_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
(Анонимно)
2010-09-12 09:14 (ссылка)
Да крута. Ты дачу Kужкова вчера хорошо видела?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сталина героем весьма большой процент
(Анонимно)
2010-09-12 14:10 (ссылка)
Да замечательно. Дальше то что? То, что многие прорвавшиеся во власть во все времена стремились побольше хапнуть, давно не секрет. Для того и лезут. Другое дело, что в той системе это делалось скрытно, причем, зачастую, с мизерными шансами потратить наворованное. Это как подпольный миллионер Корейко - есть чемодан денег, а толку от них никакого. А при нынешней системе, вашей, демократической капиталистической системе, это не только легально, но этих уродов еще и уважать заставляют. Дескать, успешные люди. И масштаб не сопоставим. По сравнению с губернатором Чукотки или рыжим нанистом Свердлов со своим сейфом - бомж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]valkim@lj
2010-09-12 19:34 (ссылка)
Самыми богатыми были отнюдь не "корейки". Вы так и не прочли Восленского.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]awas1952@lj
2010-09-12 19:26 (ссылка)
Записка Ягоды Сталину о сейфе Свердлова (http://traditio.ru/wiki/Записка_Ягоды_Сталину_о_сейфе_Свердлова).

А что Вас удивило? Совершенно нормальный набор для перехода на нелегальное положение. Свердлов умер в разгар Гражданской войны. В тот момент судьба революции была неведома. И руководители революционной страны были готовы при необходимости продолжить борьбу в подполье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]valkim@lj
2010-09-12 19:28 (ссылка)
угу, и золотишко револЬЮЦЕНЭру необходимо, а как же. За дело трудящихся ведь борется.
А чем брат Свердлова в Америке занимался? не напомните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]awas1952@lj
2010-09-12 19:58 (ссылка)
V> угу, и золотишко револЬЮЦЕНЭру необходимо, а как же. За дело трудящихся ведь борется.

Естественно. В подполье тоже надо на что-то существовать. Золото и драгоценности в этом отношении незаменимы: компактны и могут быть реализованы при любой власти.

V> А чем брат Свердлова в Америке занимался? не напомните?

Какая разница? Какое отношение этот брат имел к председателю Центрального Исполнительного Комитета? У него была своя биография и свои дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]valkim@lj
2010-09-12 20:24 (ссылка)
Понятно, ревоЛЬЮЦЕНЭру деньги нужны.
А как рабочим достойно платить, так денег нет.
Может стоило с голодающими поделиться.
Рабы вы, рабы. И чем же Вас тогда Абрамович злит. Молодец, обеспечил себя и детей, а вы рабами жили, рабами помрете, какая вам разница?

///Какое отношение этот брат имел к председателю Центрального Исполнительного Комитета? У него была своя биография и свои дела.///
Не совсем так. Так, чем он занимался?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]awas1952@lj
2010-09-12 20:37 (ссылка)
V> Понятно, ревоЛЬЮЦЕНЭру деньги нужны.

Да. Подпольщику нужны деньги. Не зря же Соединённые Государства Америки развили систему государственных и частных грантов на поддержание демократии во всём мире. Это Вас удивляет?

V> А как рабочим достойно платить, так денег нет.

Деньги как раз печатали в изобилии. Но в стране попросту не производились товары народного потребления в количестве, нужном для всего народа. Последствия Первой Мировой войны, ход Гражданской войны.

V> Может стоило с голодающими поделиться.

Нечем делиться. Золото было, а хлеба не было.

V> Рабы вы, рабы. И чем же Вас тогда Абрамович злит. Молодец, обеспечил себя и детей, а вы рабами жили, рабами помрете, какая вам разница?

При чём тут Абрамович? И с какой радости Вы объявляете рабами всех, кто -- в отличие от Вас -- не остался рабом хрущёвской и горбачёвской пропаганды?

AW>> Какое отношение этот брат имел к председателю Центрального Исполнительного Комитета? У него была своя биография и свои дела.

V> Не совсем так. Так, чем он занимался?

Какая разница? Зиновий Свердлов -- по приёмному отцу Пешков -- никоим образом не связан с Яковом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]valkim@lj
2010-09-12 20:59 (ссылка)
А.А, озадачтесь вопросом размещения заказов на ж/д вагоны советским правительством в первые годы. Много интнрнсного узнаете.
Тогда и поймете, почему я интересуюсь братом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]awas1952@lj
2010-09-12 21:11 (ссылка)
V> А.А, озадачтесь вопросом размещения заказов на ж/д вагоны советским правительством в первые годы. Много интнрнсного узнаете.

Заказы размещались в основном в Швеции. Кое-что заказали и в Соединённых Государствах Америки. Инициатором заказа был Лейба Давидович Бронштейн, на короткое время возглавивший ещё и народный комиссариат путей сообщения. Его преемником оказался Феликс Эдмундович Дзержинский. Он тут же прекратил заказы подвижного состава за рубежом и принялся восстанавливать путевое и станционное хозяйство, ибо перевозки тормозила именно изношенность путей и стрелок, а паровозы и вагоны стало возможно заказывать на отечественных заводах, освободившихся по окончании Гражданской войны от оборонных заказов.

V> Тогда и поймете, почему я интересуюсь братом.

Интересуйтесь. Только все эти заказы начались по окончании Гражданской войны (до того те же Соединённые Государства Америки были в числе интервентов, так что купить там Россия ничего не могла), а Яков Свердлов умер ещё в 1919-м. Потому я и говорю, что дела Зиновия -- каковы бы они ни были -- никоим образом не связаны с Яковом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталина героем весьма большой процент
[info]valkim@lj
2010-09-12 21:14 (ссылка)
неверно, изучайте дальше.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -