Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-09-09 01:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Немного статистики
В моём ЖЖ уже не раз поднималась тема большей вероятности оправдания подследственных и обвиняемых в сталинские времена, нежели в нынешние. Для уголовных дел статистика доступна уже довольно давно (в частности, в 1937-8-м году оправдывали каждого шестого обвинённого по неполитическим статьям). Но вот сейчас на странице 89 книги Игоря Васильевича Пыхалова и Игоря Денисова "СССР без Сталина: Путь к катастрофе" прочёл:

==

Во второй половине 1936 года судами было оправдано 8.1% обвиняемых по ст. 58-10 (антисоветская агитация), в 1937 году -- 2.4%, в 1938 -- 5.7% (ГАРФ. Ф.9492. Оп.3. Д.5. Л.8, 23, 41; Д.7; Д.3. Цит. по: Земсков В.Н. Заключённые в 1930-е годы: социально-демографические проблемы // Отечественная история. 1997. №4. С.61). Для сравнения: в 2001 году российские суды вынесли 0.5% оправдательных приговоров, в 2002 -- 0.77%, а в I квартале 2003 -- целый 1% (Никольский А., Федюкин И. Карать стали меньше // Ведомости. Ежедневная деловая газета. 23 июня 2003 г. № 106 (906). С.2).

===

Строго говоря, в этом тексте есть по меньшей мере одна ошибка: антисоветская агитация охвачена пунктом 13 статьи 58 УК РСФСР 1926-го года, а пункт 10 карал шпионаж. Рискну предположить, что статистика относится к менее тяжкому составу преступления -- агитации.

Update begin. [info]dimitry1967@lj сообщил: нумерация пунктов статьи 58 изменена в 1927-м году, а в использованном мною источнике использована первоначальная редакция, так что ошибки в книге нет. Прошу у авторов прощения за невольное обвинение. Update end.

Следует также отметить: с июня 1937-го по ноябрь 1938-го значительная часть обвинений по указанной статье рассматривалась не классическими судами (профессиональный судья и двое народных заседателей), а республиканскими, областными и районными особыми тройками (секретарь регионального обкома правящей -- и единственной! -- партии, начальник регионального управления внутренних дел, прокурор региона; впрочем, зачастую указанные должностные лица передоверяли полномочия кому-либо из подчинённых). Судя по соотношению данных по оправданиям в 1936-м и 1937-м, можно всё же предположить: если тройки вовсе никого не оправдывали, то через суд проходила по меньшей мере треть таких обвиняемых.

Надеюсь, дальнейшие публикации позволят уточнить степень свирепости разных категорий судебных органов той эпохи.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Немного статистики
[info]valkim@lj
2010-09-12 08:49 (ссылка)
О медико-санитарном состоянии спецпереселенцев на мес¬тах рассказывалось, в частности, в письмах-сообщениях в Ом¬ский окрздравотдел заведующего Усть-Ягильятским фельдшер¬ским пунктом от 20 апреля и 31 мая 1930 г. «Сообщаю тебе, — писал заведующий, — в настоящее время кулацкие дети всех возрастов находятся в самых плохих условиях. В отношении питания, возьмем от 2 месяцев и до 7 лет: ни молока нет, мяса нет, сахара, никаких жиров и никаких круп нет. Хлеба не хва¬тает — ржаного пайка, и идет полнейшее вымирание детей... Я уже писал, чтобы отпустили хотя сахару или круп каких-нибудь, грудные дети некоторые не сосут грудь матери, или нет моло¬

ка в груди, ребенок только остается исключительно на одной воде. Сильно свирепствуют желудочно кишечные заболевания среди детей на почве голода матери...» Заведующий фельдшер¬ским пунктом просил прислать хотя бы «искусственного моло¬ка... и то бы было хорошо».
Прошло больше месяца, а положение не изменилось, поэто¬му заведующий пунктом вновь пишет: «Результатов никаких не получено, а посему еще добавляю: за последнее время больных увеличилось, болезни в большинстве прогрессируют, общее опу¬хание тела, кровавые поносы, сверлящие боли в животе, катары, простые поносы, запоры, вздутие животов и перотониты — стра¬дают все возрасты, дети и взрослые, дети опухают и помирают от недоедания. 75% населения имеют вид тела истощенного, землянистого цвета... Видя на глазах такую мучительную карти¬ну — голода и голодной смерти, я в особенности прошу дать от¬вета, какие приняты меры в отношении вышеперечисленных заболеваний, так как питание совершенно отсутствует, только выдается рожь цельем, 15 фунтов на месяц...
А посему, считая недостатком со стороны медицины и на¬шей политики, мучение детей полуголодной смертью, и на все вышеизложенное на некоторые вопросы дать те или иные ука¬зания»15'.
Из книги Ивницкого "Судьбы раскулаченных"

Оттуда же:

1.Весной 1933 г. спецпереселенцы посеяли полевых культур 26 га и посадили 19 га огородных. Заметим, что в этой работе принимали участие школьники и дошкольное детское учреждение (!)".
Стр 160

2.В воспомина¬ниях вологодского врача В.В.Лебедева, лечившего в это время переселенцев, так описывается их положение весной 1930 г.: «Раскулаченных скопилось в Вологде множество. Их высыла¬ли далее, на север, в самые глухие, необжитые и гибельные места, а временно расселяли в вологодских церквях, боль¬шинство из которых уже было закрыто для богослужения. Там были построены нары, и людей битком набивали в церковные помещения, и вспыхнул тиф. Началось страшное... Вызывают меня тогда в губернское (окружное. — Авт.) ГПУ, а начальник говорит мне: "Не ликвидируешь тиф — расстреляю". Я пошел к одной из церквей вместе с гэпэушниками. Стоит у церкви охрана, а за дверьми — стон и крик. Открыли двери. А там — ад. Больные, здоровые, мертвые — мужчины, женщины, стари¬ки, дети. И живые кричат криком и тянут к нам руки: "Воды! Воды!" Много видел страшного в жизни, а такого не видел. И не выдержал, заплакал. А помогать как-то надо... Да, с тифом мы все же постепенно справились. Правда, людей погибло — тьма»4.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немного статистики
[info]sitr@lj
2010-09-12 08:56 (ссылка)
И что из этого следует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 09:04 (ссылка)
Продолжение:
http://www.fedy-diary.ru/?p=3571

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
(Анонимно)
2010-09-12 09:33 (ссылка)
Уверены, что не фальшивка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 17:37 (ссылка)
Уверена, Черняев лично презентовал свои мемуары.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]sitr@lj
2010-09-12 17:48 (ссылка)
Есть мнение, что они подредактированы: http://worldcrisis.ru/crisis/657120/full_replic_t

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 18:30 (ссылка)
Угу, "подредактированы" самим Черняевым, читайте внимательно.
Кроме того, Вы забываете, что я в 70-х была уже взрослой и все это видела сама.
В г.Юхнове мясо в магазинах не продавалось никогда (год 1976), в деревне под Юхновым хлеб привозили два раза в неделю, никаких других продуктов не завозилось.

Ну и, это не единственные воспоминания такого рода
http://m-pronin.livejournal.com/102109.html#cutid1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]sitr@lj
2010-09-12 18:51 (ссылка)
А кто говорит, что проблем не было? Проблемы были. О них Непорожний и написал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 18:54 (ссылка)
Это называется системный кризис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]sitr@lj
2010-09-12 19:03 (ссылка)
Не вижу ничего, из-за чего следовало всё ломать. Исправлять - да, следовало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 19:29 (ссылка)
та система не рефрмируема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]sitr@lj
2010-09-12 19:56 (ссылка)
Да-да. Расскажите это китайцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 20:03 (ссылка)
в КИТАЕ чистый капитализм. Причем более жестокий чем у нас: ни пенсионного обеспечения, ни медстраховок.
Кроме того, в Китае огромное перенаселение в деревне. Деревенские готовы ехать в город, жить в тяжелейших условиях за маленькую з/пл.
У нас такая возможность была в 30-х. Но ИВС загнал крестьян в колхозы. После 40 лет "колхозного строительства" деревня обезлюдела. И реформированию система не подлежала, только слом и очень болезненный. Этот слом м.б. осуществел и под руководство КПСС, но идеология не позволила, дотянули до развала страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]sitr@lj
2010-09-12 20:09 (ссылка)
Вообще-то реформируема абсолютно любая система - была бы политическая воля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 20:17 (ссылка)
Социализм нереформируем в принципе, не было ни одного положительного примера развития страны по социалистическому пути.
Только замена на нормальные экономические отношения. Это тоже м. назвать реформированием, но фактически это слом старой системы и построение новой. Чем и занимается КПК.
ЗЫ Они уже капиталистов в ЦК избирают, т.ч. какой там социализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
(Анонимно)
2010-09-12 20:21 (ссылка)
"Нормальных" отношений не существует. Нет ни малейшей причины, чтобы то, что сейчас творится в России, считать более нормальным, чем то, что было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 20:26 (ссылка)
Ну цивилизованный мир миллионами в лагеря не ссылал, и младенцев в заложники не брал.
Но я понимаю, что Вы-то считаете это нормальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]sitr@lj
2010-09-12 20:31 (ссылка)
Для Вас Россия к цивилизованному миру не относится? Тогда кто относится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 20:37 (ссылка)
СССР однозначно нет. РФ находится в переходном периоде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]sitr@lj
2010-09-12 20:39 (ссылка)
Назовите хотя бы одну существенную страну, которую Вы считаете цивилизованной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 20:59 (ссылка)
вся западная Европа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]sitr@lj
2010-09-12 21:04 (ссылка)
И чем же она цивилизованнее СССР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]valkim@lj
2010-09-12 21:16 (ссылка)
Там брали в заложники грудных детей в 20 веке? Своих детей, не детей врагов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что следует
[info]sitr@lj
2010-09-13 04:38 (ссылка)
Иногда не брали в заложники, а просто уничтожали. Про Холокост, я надеюсь, Вы слышали.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -