Я помню обо всех. Приведите, пожалуйста, число чеченцев, ушедших с немцами (ссылка на Вдовина доказательством не считается), чтобы устранить это разногласие.
______________________
Не полностью -- но оккупирована. Кроме того, чеченцы действовали и на оккупированной немцами территории нескольких сопредельных республик.

Ну, может быть на пару километров немцы и продвинулись, но не более... На территории каких рспублик могли действовать чеченцы и кто бы им это позволил как Вы можете это подтвердить?

AS> Я помню обо всех. Приведите, пожалуйста, число чеченцев, ушедших с немцами (ссылка на Вдовина доказательством не считается), чтобы устранить это разногласие.

Читайте книгу Пыхалова. Там приведены все интересующие Вас сведения -- и по ушедшим с немцами, и по оставшимся в надежде, что их не заметят, и по продолжившим войну уже в советском тылу.

AW>> Не полностью -- но оккупирована. Кроме того, чеченцы действовали и на оккупированной немцами территории нескольких сопредельных республик.

AS> Ну, может быть на пару километров немцы и продвинулись, но не более...

И Грозный, и нефтепромыслы -- далеко не в паре километров от границ ЧИАССР.

AS> На территории каких рспублик могли действовать чеченцы и кто бы им это позволил как Вы можете это подтвердить?

Позволила им география: в горах можно продвинуться на изрядное расстояние, не встречая препятствий со стороны какой бы то ни было власти. Подтверждает это немецкая документация взаимодействия с "репрессированными народами", да и мемуары многих чеченцев, после войны оставшихся за пределами СССР. Необходимые ссылки -- например, всё у того же Пыхалова.

"Читайте книгу Пыхалова"

Документов мне не ждать?
________________________________
Позволила им география: в горах можно продвинуться на изрядное расстояние, не встречая препятствий со стороны какой бы то ни было власти. Подтверждает это немецкая документация взаимодействия с "репрессированными народами", да и мемуары многих чеченцев, после войны оставшихся за пределами СССР. Необходимые ссылки -- например, всё у того же Пыхалова

В горах тоже надо чем-то питаться, для войны в горах тоже нужны боеприпасы... Художественный вымысел Пыхалова документом не считаю, и любой адекватный человек не может считать это доказательством или опровержением чего-либо.

AW>> Читайте книгу Пыхалова.

AS> Документов мне не ждать?

Документы -- с архивными реквизитами, необходимыми для проверки -- приведены в книге Пыхалова. Надеюсь, Вы не потребуете, чтобы я их оттуда копировал в свой ЖЖ.

AW>> Позволила им география: в горах можно продвинуться на изрядное расстояние, не встречая препятствий со стороны какой бы то ни было власти. Подтверждает это немецкая документация взаимодействия с "репрессированными народами", да и мемуары многих чеченцев, после войны оставшихся за пределами СССР. Необходимые ссылки -- например, всё у того же Пыхалова

AS> В горах тоже надо чем-то питаться, для войны в горах тоже нужны боеприпасы...

Правильно. Именно поэтому человек, знающий горы и пользующийся поддержкой как соотечественников, так и врагов своей страны в целом, вполне может двигаться и воевать в горах довольно долго. Впрочем, опыт кавказских боевиков последних лет доказывает: поддержка своего народа не обязательна -- достаточно денег, полученных от врагов, и границы с враждебным государством.

AS> Художественный вымысел Пыхалова документом не считаю, и любой адекватный человек не может считать это доказательством или опровержением чего-либо.

Пыхалов ничего не вымыслил. Он публикует документы из архивов. Реквизиты, необходимые для проверки его публикаций, он приводит.

Документы -- с архивными реквизитами, необходимыми для проверки -- приведены в книге Пыхалова. Надеюсь, Вы не потребуете, чтобы я их оттуда копировал в свой ЖЖ.

Витковский А. "Чечевица" или семь дней чеченской зимы 1944 года // Служба безопасности. 1996, №1-2.
Бугай Н.Ф. Л.Берия - И.Сталину: Согласно Вашему указанию ...
Шпион. Альманах писательского и журналистского расследования. 1993, №2.

И ЭТО ВЫ СЧИТАЕТЕ АРХИВНЫМИ РЕКВИЗИТАМИ? "ДОКУМЕНТЫ", НА КОТОРЫЕ ССЫЛАЕТЕСЬ ВЫ, "ПОДДТВЕРЖДАЮТСЯ" В КНИЖКЕ ПЫХАЛОВА ИМЕННО ЭТИМИ ПРОПАГАНДИСТСКИМИ ТРУДАМИ 1990-Х ГГ., И НИЧЕМ БОЛЕЕ.

AW>> Документы -- с архивными реквизитами, необходимыми для проверки -- приведены в книге Пыхалова. Надеюсь, Вы не потребуете, чтобы я их оттуда копировал в свой ЖЖ.

AS> Витковский А. "Чечевица" или семь дней чеченской зимы 1944 года // Служба безопасности. 1996, №1-2. Бугай Н.Ф. Л.Берия - И.Сталину: Согласно Вашему указанию ... Шпион. Альманах писательского и журналистского расследования. 1993, №2. И ЭТО ВЫ СЧИТАЕТЕ АРХИВНЫМИ РЕКВИЗИТАМИ? "ДОКУМЕНТЫ", НА КОТОРЫЕ ССЫЛАЕТЕСЬ ВЫ, "ПОДДТВЕРЖДАЮТСЯ" В КНИЖКЕ ПЫХАЛОВА ИМЕННО ЭТИМИ ПРОПАГАНДИСТСКИМИ ТРУДАМИ 1990-Х ГГ., И НИЧЕМ БОЛЕЕ.

Это -- не архивные реквизиты. Это -- ссылки на предшествующие исследования. Соответственно для поиска архивных реквизитов надо открыть указанные статьи. Там будут либо архивные реквизиты, либо ссылки на предшествующие исследования. По этой цепочке и надо идти, чтобы добраться до исходных данных. Стандартная процедура. Насколько мне известно, в отношении Пыхалова эту процедуру проделывали уже не раз. И во всех случаях в конце исследованной цепочки оказывался надёжный архивный документ. Так что я не вижу надобности собственноручно перепроверять его материалы. Если Вы считаете это необходимым -- проверяйте. Но без проверки объявлять материалы Пыхалова ложными -- тот же способ мышления, который либералы традиционно приписывают Джугашвили.

что у Вас лично нет ссылок на архивные реквизиты (есть ли они в статейках, на которые ссылается в своей книжке Пыхалов - отдельный вопрос, который можно обсудить)...
_________________
А? Признаётесь?

AS> ну так и признайтесь, наконец, что у Вас лично нет ссылок на архивные реквизиты (есть ли они в статейках, на которые ссылается в своей книжке Пыхалов - отдельный вопрос, который можно обсудить)... А? Признаётесь?

Какая Вам разница, есть у меня эти ссылки или нет? От этого сами документы не изменятся. И метод проверки их достоверности никоим образом не зависит от того, соучаствую ли в этой проверке я или Вы её проведёте собственноручно.

А если документов нет, то ссылки на них не появятся.

AS> А если документов нет, то ссылки на них не появятся.

Места публикации документов я Вам указал. Всё остальное Вы можете найти самостоятельно. Если, конечно, хотите получить новые знания, а не отрицать само их существование.

Если бы в указанных Вами местах можно было что-то найти, Вы бы давно это сделали сами.

AS> Если бы в указанных Вами местах можно было что-то найти, Вы бы давно это сделали сами.

Я нашёл в них то, что интересовало меня. Если Вас интересует нечто иное -- Вы вполне в состоянии найти это.

Это называется подгонка решения под заданный ответ, т.е. ФАЛЬСИФИКАЦИЯ.
_________________
мне такие способа доказательства своей "крутизны" кажутся дикарскими и интереса не вызывают

AS> Это называется подгонка решения под заданный ответ, т.е. ФАЛЬСИФИКАЦИЯ.

Ни в коей мере. Наоборот, я получил из этих книг сведения, прямо противоречащие моим прежним представлениям. А потому оказался вынужден пересмотреть свои представления. Чего и Вам желаю.

AS> мне такие способа доказательства своей "крутизны" кажутся дикарскими и интереса не вызывают

"Крутизну" тут доказываете исключительно Вы: "не удовлетворят меня книги -- мне только архив подавай".

Вас раздражает моё желание увидеть полный текст первоисточников? Могу лишь выразить сожаление по поводу такой Вашей позиции, изменить её ни я, ни кто-либо ещё, кроме Вас лично, не может.
_________________________
Мои представления о чеченцах во время ВОВ (и о причинах депортации, я полагаю) действительно отличаются от Ваших, да. Это уже давно очевидно.

AS> Вас раздражает моё желание увидеть полный текст первоисточников? Могу лишь выразить сожаление по поводу такой Вашей позиции, изменить её ни я, ни кто-либо ещё, кроме Вас лично, не может.

Меня раздражает Ваше нежелание получить полный текст первоисточников естественным путём -- отслеживанием цепочки ссылок в публикациях. Эту Вашу позицию Вы можете изменить и без меня.

AS> Мои представления о чеченцах во время ВОВ (и о причинах депортации, я полагаю) действительно отличаются от Ваших, да. Это уже давно очевидно.

Главное -- Ваши представления отличаются от реальности.

Найдите мне вот здесь: http://www.fsb.ru/fsb/history/author/single.htm!id%3D10318088@fsbPublication.html хоть одну ссылку на документальный источник, и я напишу в своём ЖЖ оду во славу русского империализма, обещаю.
___________________
Не цепочку, а хоть один документ.