Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-09-18 06:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обзорный отчёт
[info]holmogor@lj приводит подборку кратких пересказов выступлений на общественных слушаниях по "делу историков".

Update. Видеозапись слушаний уже доступна.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: что такое "антисталинское сопротивление"?
[info]obyvatel_59@lj
2010-09-18 18:13 (ссылка)
не письмо, а предложение.

Большинство авторов сами себя настолько охарактеризовали, что одно только появление их подписей под любым док-том вызывает в памяти известное высказывание И.Бродского: "если Евтушенко против колхозов, то я - за".

А вопрос у меня к вам. Я понял "антисталинское сопротивление" во время войны так, как понял (см. выше), поэтому согласился с тем, что фраза из письма, содержащая этот термин, дикая.
Вы, похоже, так не считаете. Потому и прошу расшифровать, что для вас "антисталинское сопротивление" во время Великой отечественной войны.

И, если нетрудно: не считаете ли вы, лично вы, что "антисталинское сопротивление" во время войны оказало влияние на то, что Треблинка, Майданек, Аушвиц были освобождены несколько позже, чем могли бы? Т.е. повлияло ли "антисталинское сопротивление" во время войны на число уничтоженных гитлеровцами людей?
(разумеется, реально было множество причин, почему освобождение произощло тогда, когда произошло, но разве это - не одна из причин, пусть даже далеко не самая главная?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что такое "антисталинское сопротивление"?
[info]vir77@lj
2010-09-18 20:10 (ссылка)
А сопротивление-то было? И именно со стороны депортированных народов?

Вот пусть откроют партийные архивы и архивы НКВД для всех желающих, тогда и узнаем как обстояло дело. А до того нет предмета для обсуждения. Не собираемся же мы обсуждать фантазии совкового агитпрома.

Но даже если и было, причем в значительно большем масштабе, чем в других регионах страны, так почему нужно геноцид устраивать, а не просто покарать виновных?

Кстати, эта история очень напоминает историю коллективизации. Когда Сталин решил всех загнать в колхозное рабство, так тут же нашлись "кулаки", которые прятали хлеб. Может быть такие и были (кстати, это святое право каждого продавать результаты своего труда за ту цену, которую он считает справедливой), но в рабство-то загнали всех крестьян, а не только тех кто прятал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что такое "антисталинское сопротивление"?
[info]obyvatel_59@lj
2010-09-19 02:50 (ссылка)
много букофф.
А вопросы мои вы то ли не заметили, то ли проигнорировали. Нечего ответить или времени нет?

попробую проще.
1. Согласны ли вы с тем, что "антисталинское сопротивление во время Великой отечественной войны" означает в т.ч.: стрельба в спину советским солдатам, участие во вспомогательных и карательных частях, сотрудничество с гитлеровскими агентами и властями, охрана концлагерей и т.д.?
Так просто: ДА - НЕТ.
2. Согласны ли вы, что "антисталинское сопротивление во время Великой отечественной войны" отчасти повлияло на сроки освобождения узников лагерей смерти, след-но, на число жертв?
Так просто: ДА - НЕТ.

По-моему, авторы-подписанты текста на оба вопроса ответили отрицательно. А вы лично?

Только определившись с этими вопросами, можно говорить дальше, в т.ч. и о депортированных народах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А если так?
[info]sashen78@lj
2010-09-19 06:03 (ссылка)
1. Согласны ли вы с тем, что "антиНЕМЕЦКОЕ сопротивление во время Великой отечественной войны" означает в т.ч.: массовые депортации, террор по образцу 1937-38гг, участие во карательных частях НКВД сотрудничество с сталинскими агентами агентами и властями, охрана концлагерей и т.д.?
Так просто: ДА - НЕТ.

2. Согласны ли вы, что "антиНЕМЕЦКОЕ сопротивление во время Великой отечественной войны" отчасти повлияло на сроки освобождения узников ГУЛАГа, след-но, на число жертв?
Так просто: ДА - НЕТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если так?
[info]obyvatel_59@lj
2010-09-19 07:53 (ссылка)
не вопрос:
1. нет.
2. да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: что такое "антисталинское сопротивление"?
[info]obyvatel_59@lj
2010-09-19 02:50 (ссылка)
кстати, если вы не в курсе: а архивы-то в основном открыты. Разумеется, не для всех желающих - архив не проходной двор - но для исследователей, причем и для наших, и для зарубежных.
И, разумеется, сохраняются некие док-ты, рассекречивание которых по разным соображениям отложено до лучших времен - это обычная практика для всех держав-победительниц.
Однако не надо надеяться, что где-то в каких-то подвалах хранятся некие док-ты, где в концентрированном виде содержится ВСЯ ПРАВДА. Таких док-тов просто в природе нет, потому что их не может быть никогда.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -