в блицкриговый период попали в плен не менее 3.8 млн, 1.2 млн дезертирвали. Повтряю-только блицкриговый период.

Сравнение количества пленных капитулировавшей и некапитулировавшей армии-это Ваша глупость или мошенничество?
Абсолютное большинств поляков и французов в плен попали после капитуляции.

MS> в блицкриговый период попали в плен не менее 3.8 млн, 1.2 млн дезертирвали. Повтряю-только блицкриговый период.

Да. Потому что блицкриг -- это частые _окружения_ войск.

MS> Сравнение количества пленных капитулировавшей и некапитулировавшей армии-это Ваша глупость или мошенничество?

Армии Польши и Франции капитулировали потому, что большинство войск попало в окружения. Что с точки зрения классической армии практически равноценно плену. Только в советской армии значительная часть попавших в окружение -- в 1941-м, по самым скромным оценкам, не менее четверти -- прорывала его и возвращалась к своим.

MS> Абсолютное большинств поляков и французов в плен попали после капитуляции.

Да. Бегство правительства Польши и капитуляция Франции были так быстры, что немцы до них просто не успели официально взять в плен всех оказавшихся в окружении.

не знаете, как из окружения можно дезертировать?

И расскажите, кого во Франции "окружили" помим Дюнкерка (откуда большинство эвакуировалось?

Повторяю: сравнивать капитулировавших после официальной капитуляции страны с пленёнными в ходе боя-методологическая глупость или мошенничество.

Мошенничество, конечно.
Вассерман лжет регулярно. Его на лжи ловят, он сбегает, а затем опять лжет.

MS> не знаете, как из окружения можно дезертировать?

Знаю, конечно. В окружение зачастую попадали крупные территории с изрядным числом населённых пунктов. Затеряться среди их населения несложно.

MS> И расскажите, кого во Франции "окружили" помим Дюнкерка (откуда большинство эвакуировалось?

Окружили основную массу французской армии. Естественно, не в одном большом "котле", а в паре десятков сравнительно мелких. В частности, немалая часть войск -- причём не только гарнизоны укреплений, но и часть пехотного заполнения) была окружена непосредственно на линии Мажино. Для удобства немцы в одном месте прорвали её (за два дня). Если Вам неизвестен ход боевых действий по технологии "блицкриг" -- учитесь.

MS> Повторяю: сравнивать капитулировавших после официальной капитуляции страны с пленёнными в ходе боя-методологическая глупость или мошенничество.

Правильно. Поэтому я такого сравнения и не делаю.

Знаю, конечно. В окружение зачастую попадали крупные территории с изрядным числом населённых пунктов. Затеряться среди их населения несложно.

да нет, дезертировали как раз не в котлах

Окружили основную массу французской армии. Естественно, не в одном большом "котле", а в паре десятков сравнительно мелких. В частности, немалая часть войск -- причём не только гарнизоны укреплений, но и часть пехотного заполнения) была окружена непосредственно на линии Мажино. Для удобства немцы в одном месте прорвали её (за два дня). Если Вам неизвестен ход боевых действий по технологии "блицкриг" -- учитесь.

Основная масса французской армии ни в какие котлы не попадала. ни в большие, ни малые. Либо это Вам известно, но Вы зачем-то врёте. Либо Вы не знаете матчасти (как всегда, впрочем)
Линия Мажино оказалась в тылу немецких войск. Разницу понимаете?

AW>> Знаю, конечно. В окружение зачастую попадали крупные территории с изрядным числом населённых пунктов. Затеряться среди их населения несложно.

MS> да нет, дезертировали как раз не в котлах

Вы спросили, как _можно_ дезертировать в котле. Я Вам объяснил.

Что же касается того, где _фактически_ дезертировали -- прежде всего как раз во всё тех же котлах. При нарушении управляемости войсками в условиях окружения. В приведенную Вами статистику дезертирства в 1941-м попали как раз те, кто, оказавшись в окружении, покинул соединения и выходил из него малыми группами. В таких условиях обвинение в дезертирстве предъявляли очень многим.

AW>> Окружили основную массу французской армии. Естественно, не в одном большом "котле", а в паре десятков сравнительно мелких. В частности, немалая часть войск -- причём не только гарнизоны укреплений, но и часть пехотного заполнения) была окружена непосредственно на линии Мажино. Для удобства немцы в одном месте прорвали её (за два дня). Если Вам неизвестен ход боевых действий по технологии "блицкриг" -- учитесь.

MS> Основная масса французской армии ни в какие котлы не попадала. ни в большие, ни малые. Либо это Вам известно, но Вы зачем-то врёте. Либо Вы не знаете матчасти (как всегда, впрочем)

Вы, конечно, можете и не называть котлами группировки, отрезанные от основных сил глубокими прорывами противника. Надеюсь, Вы не отрицаете хотя бы сам факт таких прорывов, из которого вытекает всё последующее.

MS> Линия Мажино оказалась в тылу немецких войск. Разницу понимаете?

Понимаю. Линия Мажино со всем своим гарнизоном и полевым заполнением оказалась окружена, отрезана от главных сил и лишена всякой боевой ценности. Примерно как курляндская группировка немцев в 1945-м. На её добивание тогда не тратили сил, поскольку ни малейшей возможности прорвать наш фронт у неё не было. Её назвали "лагерь вооружённых военнопленных".

А для ускорения окружения линию Мажино ещё и прорвали в одном месте (насколько я помню, под Страсбургом). Немецкие войска в этом месте вышли в тыл линии Мажино на второй световой день с момента подхода к ней.

Вы спросили, как _можно_ дезертировать в котле. Я Вам объяснил.

я Вам ответил, что дезертировали не в котлах. Окруженцы идут по другой категории.

Вы, конечно, можете и не называть котлами группировки, отрезанные от основных сил глубокими прорывами противника. Надеюсь, Вы не отрицаете хотя бы сам факт таких прорывов, из которого вытекает всё последующее.

Прорывы не отрицаю. Котлов не было.

Понимаю. Линия Мажино со всем своим гарнизоном и полевым заполнением оказалась окружена, отрезана от главных сил и лишена всякой боевой ценности. Примерно как курляндская группировка немцев в 1945-м. На её добивание тогда не тратили сил, поскольку ни малейшей возможности прорвать наш фронт у неё не было. Её назвали "лагерь вооружённых военнопленных".

А для ускорения окружения линию Мажино ещё и прорвали в одном месте (насколько я помню, под Страсбургом). Немецкие войска в этом месте вышли в тыл линии Мажино на второй световой день с момента подхода к ней.

Так сколько французов попало в окружение, всё-таки, и сколько-в плен? Красная Армия потеряла в блицкриговый период пленными и дезертирами 5 млн. Сколько французская? Польская?