Браво! Вы привели преотличнейшую ссылку, да ещё и с фотографиями! С цветными! Даже любой дилетант без проблем найдет 10 отличий между этими фото и фото глумления над костями советских солдат в Медном. Все кто ни разу не видел настоящих археологических раскопок и не понимает что не так с фото из Медного -- идите по ссылке, многое поймете.

А упоминание бульдозера очень даже к месту. Правда, Вы забыли (или умышленно опустили при цитировании, т. е. вырвали из контекста) весь абзац. Что ж, помогу Вам:
Раскоп 3 представлял собой четыре параллельные поисковые траншеи размером 10 х 60 м. Траншеи были заложены с интервалом 2 м одна от другой. Ориентированы траншеи были перпендикулярно продольной оси трассы дороги. Ось трассы проходила ровно посередине траншей. Цель этих поисковых траншей заключалась в том, чтобы убедиться, есть ли рядом с поселением могильник. Помимо проходки этих поисковых траншей для выяснения вопроса о наличии/отсутствии могильника был предпринят поиск с детектором металлов на участке к северу от раскопа 1 до пикета № 145 и ещё метров на 100 к северу от этого пикета. Поисковые траншеи выкапывались послойно бульдозером под наблюдением археологов, а затем зачищались вручную.

Специально для тех, кто в бронетранспортере:
Бульдозером не велись археологические раскопки. Бульдозером в предполагаемом месте нахождения кладбища снимался грунт. Медленно, слой за слоем. Как только обнаружили бы хоть малейший намек на культурный слой (осколок посуды, например) сразу бы продолжили раскоп руками.
Или Вы беретесь утверждать, что "эксперты" в Медном сначала выкопали ковшом яму в несколько метров глубиной и только потом сообразили: "А ведь тут может быть захоронение!"?

Вы хоть одну косточку в отвале экскаватора видите?

В Медном эскаватор тоже снимал только насыпной грунт, а не вынимал кости из могилы.


Вот вам другой случай.
http://arheologi.livejournal.com/54226.html

Толщина культурного слоя здесь от 3 до 6 м. Верхний (балластный) слой был снят при помощи экскаватора и бульдозера.

Зенков Сергей

Я уже понял, что Вы -- специалист вырывать из контекста. Сколько ещё этим заниматься будете?))

Давайте рассмотрим и эту ссылку:

археологических исследований древнего культурного слоя Пскова в местах планируемых строительных работ. В 1986 г. раскопки велись в пяти местах древнего города. Общая площадь раскопов около 7000 кв. м.

Опять же, для тех кто в танке:
Перед тем, как рыть котлованы эксковаторами под новые дома, местность проверили на археологические артефакты. А вдруг что есть. Площадь очень большая, поэтому привлекли технику (но совсем не так, как в Медном).
Примерно этим и занимается моя знакомая археолог. Перед тем как построить газо- или нефте-провод (ХМАО) строительная компания обращается к ним за разрешением. Они выезжают на место строительства и проверяют, нет ли археологических памятников, если есть -- строительство нефтепровода откладывается или переносится в другое место (которое так же предварительно проверяется).

В Медном такая проверка была не нужна -- точно было известно: захоронение есть.

В связи с планируемым строительством новых корпусов Псковского педагогического института были начаты раскопочные изыскания площадью около 2400 кв. м, рассчитанные на два полевых сезона

Очень интересно узнать, какая площадь выкопанных могил советских солдат в Медном и сколько времени "эксперты" потратили, чтобы перекопать это всё эксковатором.

Верхний (балластный) слой был снят при помощи экскаватора и бульдозера.

А кто бы сомневался? Это же раскопки в черте города. Вся земля регулярно тем или иным способом обрабатывается. Поэтому, если Вы точно знаете, что 5 лет назад при строительстве дороги (детской площадки, стадиона, аллеи, проч.) было насыпано 500 мм. привозного грунта -- этот грунт можно смело, но аккуратно убрать бульдозером.

Раскоп на ул. Первомайской площадью около 620 кв. м (руководитель В. И. Кильдюшевский), как оказалось, находился в слабо застроенном участке древнего города. Исследованы остатки двух погребов XVI—XVII вв. и глинобитная печь. Самые ранние фрагменты керамики относятся только к XV в. Вещевые находки немногочисленны, в том числе имеются обломок наконечника копия, массивный черешковый наконечник стрелы от арбалета, три шпоры, ножи.

Вот здесь работы велись на сравнительно небольшом участке в слабозастроенном районе. Как видите -- никаких бульдозеров и эксковаторов.


-----------
Заметьте, это всего лишь _археологические изыскания_, а не эксгумация с криминалистической экспертизой.

В Медном работы проводились 15-25 августа 1991 г. на площади пятиугольника 37х108х36х120х120 м. Было сделано 30 раскопов и 5 дополнительных зондажей

Зенков Сергей

>15-25 августа 1991 г

11 дней. в них входит разворачивание/сворачивание лагеря. банкет по случаю получения хорошего зарубежного гранта.

>на площади пятиугольника

Фигасе о.О
Вы тут приводили много ссылок -- везде прямоуголниками копают... а, понял, польская археология, трактора, всё такое.

>37х108х36х120х120 м

Ого. Порядка 15 000 кв. м. за несколько дней. Т. е. почти по 2 000 кв. м. в день. Сколько же там было профессиональных археологов? Сколько-сколько? Непонятно... А профессиональных польских трактори... археологов? А-а-а, теперь понятно.


-------------
Я приводил данные. 5 археологов исследуют 100 кв. м. за 4 недели. т. е. чтобы исследовать с той же тщательностью (а надо гораздо тщательней -- вопрос гораздо важнее, политический, международный) 15 000 кв. м. за 10 дней необходимо было привлечь 5*15000*28/100*10 = 2 100 археологов.

Возвращаясь к вопросу о том, сколько в тракторе "Беларусь" археологических сил -- таки каким количество тракторов заменили 2 100 археологов в Медном?

значит, по существу ответить нечего.

Зенков Сергей

Ну, даже если это не по существу, то я уже даже боюсь предположить, что может поколебать вашу ВЕРУ в кровавого тирана Сталина. На самом деле отвечал я Вам не для того, чтобы переубедить лично Вас, а ради Правила. Я не знаю названия этого Правила, дошел сам, поэтому пока нескромно называю Правилом имени себя (т. е. имени меня): "ЖЖ читает гораздо больше людей, чем в него пишет и даже комментирует, поэтому свою точку зрения всегда надо обосновывать наиболее полно, чтобы большее число читателей не оказались запутаны и обмануты всевозможными деятелями, искажающими правду."

Вот для этого и постарался снять всевозможные вопросы, раз уж зашла дискуссия. А что более похоже на правду -- всё равно каждый будет решать сам. Ведь для многих факты ничего не значат, потому что у них есть ВЕРА.

Указанная вами форма раскопа ямы -- 5-угольник -- ОДНОЗНАЧНО позиционирует это дело как не имеющее отношения к археологии в частности и истории вообще.

Разбивка раскопа на квадраты строго одинакового и более-менее стандартного размера, это, sorry, азбука.

С определенной натяжкой показанные на фото действия могут называться эксгумацией. Однако есть мнение, что имеет место нарушение ч. 3 ст. 178 УПК. Ну и еще ряд грубых процессуальных нарушений.

Читайте внимательнее!

Это не площадь раскопа, а площадь зоны поисков.

>В Медном работы проводились 15-25 августа 1991 г. на площади пятиугольника >37х108х36х120х120 м. Было сделано 30 раскопов и 5 дополнительных зондажей

Зенков Сергей