Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2036-12-31 23:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Топик переполнен
По ходу накопления вопросов и ответов топик вышел на предельно допустимое в ЖЖ число комментариев -- 10000. В связи с этим разместить здесь нечто новое технически невозможно.

В частности, остались неотвеченными многие заданные здесь вопросы. Если сочтёте необходимым повторить их где-то ещё -- давайте ссылки на исходный вопрос, чтобы я мог посмотреть контекст, в котором он был задан, и ответить осмысленно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

чочорные дыры?? (повторный коммент, первый сглючил)
(Анонимно)
2010-01-06 08:46 (ссылка)
Онотоле расскажи про чёрные дыры? а именно - могут ли они вообще что-то излучать? Почитал недавно статейку одну, опять что-то про апкакалипсис, ну и там было написано что к 20?? году Землю выпилит какая-то чушь вылетевшая из чёрной дыры хз откуда. Бред ведь??? там ссылались на квантовую физику, что в ней возможно излучение чёрных дыр. Просвети?) а то я единственное что из к\ф знаю так это то что там нифига достоверно не может быть известно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: чочорные дыры?? (повторный коммент, первый сглючил)
[info]awas1952@lj
2010-01-06 09:43 (ссылка)
an> Онотоле расскажи про чёрные дыры?

А самому почитать -- слабо?

an> а именно - могут ли они вообще что-то излучать?

Могут. Этот механизм вычислил и подробно исследовал Стивен Хокинг.

an> Почитал недавно статейку одну, опять что-то про апкакалипсис, ну и там было написано что к 20?? году Землю выпилит какая-то чушь вылетевшая из чёрной дыры хз откуда. Бред ведь???

Бред. Сама чёрная дыра теоретически способна втянуть в себя всю Землю (правда, за довольно долгое время), но её излучение -- никак не может.

an? там ссылались на квантовую физику, что в ней возможно излучение чёрных дыр. Просвети?)

Просветил Стивен Хокинг.

Вакуум постоянно "кипит": в нём в силу квантовомеханического соотношения неопределённостей постоянно рождаются пары частица-античастица. И очень быстро аннигилируют: в силу того же соотношения неопределённостей закон сохранения энергии не может нарушаться надолго. Но если пара родилась в каком-нибудь неоднородном поле, она может добрать из этого поля недостающую ей энергию и стать реальной.

Около чёрной дыры гравитационное поле неоднородно. Когда рядом с ней рождается пара частица-античастица, одна из половин этой пары может поглотиться чёрной дырой, а вторая при этом набирает энергию, достаточную для отлёта вдаль от дыры. Таким образом энергия -- и неразрывно связанная с нею масса -- чёрной дыры постепенно расходуется на разлетающиеся частицы. Дыра испаряется.

Чем меньше дыра, тем неоднороднее поле вокруг неё, тем интенсивнее испарение. Например, дыра такой массы, какую может породить Большой Адронный Коллайдер, испарится задолго до того, как успеет поглотить хоть одну реальную частицу.

an> а то я единственное что из к\ф знаю так это то что там нифига достоверно не может быть известно

Как видите, кое-что известно достоверно. Поскольку даже чёрная дыра подчиняется общим законам физики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чочорные дыры?? (повторный коммент, первый сглючил)
(Анонимно)
2010-01-06 10:31 (ссылка)
А как же сингулярность? Там все законы и уравнения не перестают работать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чочорные дыры?? (повторный коммент, первый сглючил)
[info]awas1952@lj
2010-01-06 10:34 (ссылка)
an> А как же сингулярность? Там все законы и уравнения не перестают работать?

В сингулярности действительно приходится пересматривать уравнения. Но до неё ещё добраться надо. В частности, испарение по Хокингу происходит за пределами сингулярности -- в области, где нормально работает обычная теория относительности и квантовая механика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чочорные дыры?? (повторный коммент, первый сглючил)
(Анонимно)
2010-01-06 10:44 (ссылка)
Говорят еще черная дыра это портал в другое измерение. Как вы считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чочорные дыры?? (повторный коммент, первый сглючил)
[info]awas1952@lj
2010-01-06 18:15 (ссылка)
an> Говорят еще черная дыра это портал в другое измерение. Как вы считаете?

В рамках ныне известных физических законов это маловероятно. Хотя бы потому, что падение в чёрную дыру занимает с точки зрения внешнего наблюдателя бесконечное время, а потому невозможно определить, что произойдёт после этого падения. Правда, с точки зрения самого падающего предмета этот процесс довольно быстрый, но сопровождается бесконечно большим растяжением под действием неоднородности тяготения дыры, так что вряд ли можно пройти через чёрную дыру в состоянии, позволяющем наблюдать что-либо последующее.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: чочорные дыры?? (повторный коммент, первый сглючил)
[info]king505@lj
2010-01-06 10:53 (ссылка)
то есть, за пределами радиуса Шварцшильда? Но тогда речь идет не о веществе самой ЧД, а о том веществе, которое не успела ЧД "скушать"... иными словами излучает не сама ЧД, а излучает "горизонт событий" ЧД. Таким образом, говорить о том, что ЧД испарится не совсем корректно... Сама ЧД не теряет своей массы, наоборот, накапливает. Согласен, что для ЧД размером в одну элементарную частицу, радиус Шварцшильда будет равен радиусу самой частицы. Это как бы объект в себе. Он будет существовать до тех пор, пока будет находиться в равновесии. В случае, если такая ЧД "втянет" в себя что либо большее чем она сама (а при таких размерах ЧД это единственный вариант событий), то дисбаланс будет таким, что ЧД либо взорвется и выплеснет то, что именуют "частица Бога", собственно что и требуется... или анигилирует, а тут можно будет ухватить за хвост то, что именуют "темная материя"... Возможно есть другие варианты, но я их не вижу.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чочорные дыры?? (повторный коммент, первый сглючил)
[info]awas1952@lj
2010-01-06 18:03 (ссылка)
K> то есть, за пределами радиуса Шварцшильда? Но тогда речь идет не о веществе самой ЧД, а о том веществе, которое не успела ЧД "скушать"... иными словами излучает не сама ЧД, а излучает "горизонт событий" ЧД.

Да.

K> Таким образом, говорить о том, что ЧД испарится не совсем корректно... Сама ЧД не теряет своей массы, наоборот, накапливает.

Нет. В силу закона сохранения массы-энергии вся энергия, излучаемая по механизму Хокинга, берётся из массы чёрной дыры -- ибо больше неоткуда. Поэтому дыра испаряется через виртуальные частицы, а наращивает массу только через поглощение реальных, возникших независимо от неё. Если чёрная дыра находится в достаточно пустом космосе, её полное испарение неизбежно.

K> Согласен, что для ЧД размером в одну элементарную частицу, радиус Шварцшильда будет равен радиусу самой частицы. Это как бы объект в себе. Он будет существовать до тех пор, пока будет находиться в равновесии. В случае, если такая ЧД "втянет" в себя что либо большее чем она сама (а при таких размерах ЧД это единственный вариант событий), то дисбаланс будет таким, что ЧД либо взорвется и выплеснет то, что именуют "частица Бога", собственно что и требуется... или анигилирует, а тут можно будет ухватить за хвост то, что именуют "темная материя"...

Это другой механизм. Насколько я могу судить, объект больший, чем чёрная дыра, в процессе приближения к ней деформируется настолько, что будет поглощаться по частям. Так что описанный Вами взрыв маловероятен.

K> Возможно есть другие варианты, но я их не вижу.

Я тоже. Но теоретики несомненно ещё что-то придумают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -