Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-12-08 02:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Массовые расстрелы
По ходу обсуждения в моём ЖЖ возможных последствий рассекречивания архива репрессий возникла любопытная дискуссия, откуда у меня возник следующий вывод.

Расхожая нынче фраза "только массовые расстрелы спасут родину" несомненно пародийна.

Хотя бы потому, что Большой Террор (июнь 1937-го -- ноябрь 1938-го) с массовыми (около шестисот тысяч человек) расстрелами (и ещё примерно таким же числом умерших в местах лишения свободы, а не казнённых с последующим извещением родных и близких о смерти при отбытии приговора "десять лет без права переписки") инициировали немногочисленные, но очень активные люди, не имевшие ни малейшего понятия о реальных потребностях родины и технологиях её спасения. Напротив, они явным образом пытались воспрепятствовать начатому Джугашвили комплексу реформ управления страной (и партией как её частью), действительно необходимых в новых обстоятельствах, сложившихся в результате послереволюционной эволюции. Даже то, что большинство активистов Большого Террора арестовано (и порядка пятнадцати тысяч человек казнено) в ходе Большой Чистки (декабрь 1938 -- 1940), не очень способствовало спасению. Родину в конечном счёте спасли как раз реформы Джугашвили, изрядно способствовавшие сплочению народа и продвинутые в жизнь никак не массовыми расстрелами.

Но провозгласители десталинизации как первоочередной задачи российского общества несомненно полагают массовые расстрелы и впрямь единственным средством спасения родины. И столь же несомненно убеждены в том, что падут первыми жертвами массовых расстрелов. Не вижу острой необходимости опровергать второй пункт их заблуждений.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Вот и я ровно об этом!
(Анонимно)
2010-12-08 11:55 (ссылка)
"... выполняли приказ Верховного ..."
Ну да, "приказ Верховного", а то что это государственный переворот, когда одна ветвь власти уничтожает другую, так это мелочи! Тоталитаризм интересно видите!

"Главное, что явно "не из либеральной компании","
Но и те и отечественные либералы, они на оплате у одних и тех же, либералам через гранты (см. список выше), а отморозкам можно и в конверте.
Содержит - значит хозяин? Ну и жизнью значит имеет право распорядится, исходя из интересов момента, без консультаций с "либеральной компанией". Если российская власть слишком самостоятельной себя почувствует. Бабки то свои надоенные, эта самая власть держит за границей! А что как доступ закроют к бабкам, как "кровавому режиму", а западная "общественность" поддержит. Ну как же, праведников убивают!. Вот он поводок! М-ЕСТО!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и я ровно об этом!
[info]velta_1@lj
2010-12-08 12:05 (ссылка)
Cобытия 93 года ЗДЕСЬ более не обсуждаю. Для этого есть уйма мест, где все уже по сто раз сказали все, что хотели.

Когда одна ветвь власти уничтожает другую - это не может быть названо переворотом. Переворот - это смена ВСЕЙ власти. А не драка между ее ветвями. Потому что непонятно, при какам исходе этой драки государство "перевернется". Какая ветвь "правильная"?

Дальше у вас истерика. без комментариев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и я ровно об этом!
(Анонимно)
2010-12-08 13:14 (ссылка)
Да бросьте! Это просто узурпация власти Ельцыным! И вы это отлично понимаете, только как же в этом признаться, ведь время правления Ельцина самое либеральное! Доллары коробками носили!

Какая истерика? Это всего-лишь констатация факта!
Кто за девушку платит, тот её и танцует.
Идёт схватка двух капиталистических систем, почти тоже, что и в 30-х в Европе. Только сейчас одна англо-саксонская (иначе евроатлантическая), находящаяся сегодня в прединфарктном состоянии, а другая народившаяся российская, а либералы просто разменная монета в торге, которые интересуют стороны постольку, поскольку нужен благонравный макияж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и я ровно об этом!
[info]velta_1@lj
2010-12-08 14:09 (ссылка)
Истерика по форме, оффтопик по содержанию. Причем оффтопик, обсуждавшийся миллион раз. Если вы хотите в миллион первый раз обсудить события 93 года - откройте тему. Или найдите какое-нибудь не очень древнее обсуждение. Там и поговорим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и я ровно об этом!
(Анонимно)
2010-12-08 15:03 (ссылка)
93 всплыл в результате того, что вы видите "патриота" в Колчине, поскольку он имеет отношение к Генштабу.
А я изначально хотел только показать, почему либералы находятся в зоне повышенного риска. А именно, что хозяева, которые их содержат, преследуя свои цели, и для достижения этих целей, жертвовали и будут жертвовать либералами. Как при игре в шахматы. Вспомните о Збигневе Бжезинском и «Великой Шахматной Доске». Слишком велики ставки, чтобы считаться с жизнями либералов. Мавр сделал дело - мавр может уйти. Но уйти так, чтобы даже своей смертью оправдать затраченные деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и я ровно об этом!
[info]velta_1@lj
2010-12-08 15:23 (ссылка)
Хорошо. Я не вижу патриота в Колчине, если уж это Вам так важно. Я отвечаю на реплику Вассермана, что либералы гибнут потому, что их убивают свои. Вот Колчин, кто бы ни был - однозначно Старовойтовой "не свой".

А насчет хозяев - это я не могу комментировать. У меня много знакомых "действующих" либералов (я - только трындящий), мой муж был очень либеральных взглядов, у них НЕТ хозяев, поэтому я об этом ничего не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и я ровно об этом!
(Анонимно)
2010-12-08 16:08 (ссылка)
Вы списочек-то по ссылке прочитали?
Это только официальная информация о финансировании либерализма в России.
Вы очевидно думаете что эти деньги жертвуют простые американцы, как у нас - на храм? Так вот это, в основном, деньги транснациональных корпораций!
А в США "Кто за девушку платит, тот её и танцует" - это не просто поговорка, это принцип жизни. И мало ли что считают либералы! Те кто платит им деньги, считают по другому. Поэтому либералы будут выступать тогда, и под теми лозунгами, которые им проплачены, иначе финансирование прекратится и предьявлена неустойка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и я ровно об этом!
[info]velta_1@lj
2010-12-09 03:32 (ссылка)
Вас не затруднит повторить ссылку, или дать "ссылку на ссылку"7 Извините, я ее в этом базаре потеряла :-(

Когда прочитаю "о финансировании либерализма в России" - заголовок-то какой! тогда отвечу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот и я ровно об этом!
[info]awas1952@lj
2010-12-08 16:33 (ссылка)
V> Когда одна ветвь власти уничтожает другую - это не может быть названо переворотом.

Наоборот. Именно это и называют переворотом. Например, в Латинской Америке перевороты происходят регулярно -- и именно в такой форме. Перевороты вроде чилийского, когда была свергнута вся власть сразу -- редкое исключение.

V> Переворот - это смена ВСЕЙ власти. А не драка между ее ветвями. Потому что непонятно, при какам исходе этой драки государство "перевернется". Какая ветвь "правильная"?

Смена всей власти обычно именуется у нас не переворотом, а революцией. Если же дерутся ветви власти, то государство переворачивается при любом исходе. Потому что какую ветку ни считать правильной -- нарушается их правильное _соотношение_.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -