Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-01-21 03:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Церковь должна смириться
Очередной видеомонолог на Интернет-телеканале "Россия.Ру" посвящён проблеме передачи в собственность церкви государственных имуществ, использовавшихся ею до революции.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Вассерман, с чем должна смириться церковь?
(Анонимно)
2011-01-25 23:19 (ссылка)
70 миллионов куда делись по анализу Кривошеина?????
а Кривошеин не забыл о гражданской войне, длившейся с 1917 по 1924 годы. 7 с лишним лет войны большевиков против народов России? Наверно, Вы полагаете что гражданская война принесла неисчислимые благодеяния и процветание всем народам.
Прежде чем проводить исследования, надо понять что собираетесь исследовать. Так сказать осознать , что происходило в стране. Без этого никак...
Читать буковки все умеют. В 30-х годах (м.б. раньше, лень искать) проводили перепись населения. После ее проведения Джугашвили приказал пересчитать заново. Куда-то пропали несколько десятков миллионов человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вассерман, с чем должна смириться церковь?
[info]apprico@lj
2011-01-25 23:31 (ссылка)
разница не между 1913м и 1924м годами, а между 1914м и 1917м составляет 75 миллионов - ни о какой гражданской еще речи - не шло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вассерман, с чем должна смириться церковь?
(Анонимно)
2011-01-26 03:39 (ссылка)
что Вы говорите???? изумлен, не ожидал, что правительство Ленина-Троцкого проводило перепись населения в 1917-1918 гг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вассерман, с чем должна смириться церковь?
[info]apprico@lj
2011-01-26 10:00 (ссылка)
а я изумлен что Николашка проводил перепись. По режиму и тоталитаризму царизм - ничем не лучше ленинизма-сталинизма. Так что если уж сомневаемся в данных - то и "экономическое чудо" 1913го года - такая же фикция, и любое историческое обсуждение - это спор ни о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вассерман, с чем должна смириться церковь?
(Анонимно)
2011-01-26 12:04 (ссылка)
Вы победили. Просто переспорили. Разговор на любую тему кооммунисты и демократы, по причине гиперподвижности, превращают в склоку, похожую на ругань старушек.
Предъявлять факты , а потом их же опровергать...Сложно спорить с непоследовательными людьми. По перепеси, которой не могло быть в 13 году, но была, и перепеси которая была в 18-ом,но ее не могло быть по причине войны, Кривошеин делает выводы...
Сначала предъявите справку об адекватности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вассерман, с чем должна смириться церковь?
[info]apprico@lj
2011-01-26 12:54 (ссылка)
я предъявил. Вы их - не принимаете по своим соображениям. Факты не касаются революционной и большевисткой деятельности, хотя вам это - очень хочеться.
Есть методы оценки, они не точны, но +-10 процентов погоды - не делает. У нас спор по порядку величин. Я утверждаю и доказываю что во вторую мировую потери были - неоспоримо меньше. Вот последовательность цифр: прямые потери солдат, убыль населения страны, демографические потери (в контексте могли родиться, но не родились) в миллионах для первой мировой: 8, 70, 90
для второй мировой: 8,26,40 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5)
при том, что при царе было призвано 15 миллионов, против 36 советской армии, даже если только "втыкать" в ваши цифры "бездарные советские военоначальники" в три раза были более экономны к людским ресурсам, нежели царские, при том что враг - стоял под москвой, а потом был отброшен к берлину (до чего в первую мировую дело - не дошло).
Косвенные оценки, связанные с потерями населения говорит о том что в СССР отношение к населению было более гуманным чем при царе.
Вообще мне лично любить советы - не за что, у меня все четыре прадеда репрессированы с 22го по 37 год. Так что особой личной любви - я не питаю. Но. Я вижу некоторые аналогии с тем что происходит сейчас (в том числе срастании РПЦ с властью и деградацией системы образования) с тем что было начале 1900х годов. Соответсвенно, если гнуть линию в этом направлении то имеем шансы перепоказать всему миру 1917год. Я, лично, имею стойкое нежелание повторения подобных исторических уроков. А для того что бы учиться на ошибках истории необходимо прекратить истерию по поводу "большивики - плохие, а вот царь был - хороший" обе стороны -хороши, и в кровище замазаны -сравнимой. Но система государственного управления, которую выстроил Джугашвили на протяжении 25 лет показывала реальные экономические результаты, несмотря на мировые кризисы. Так что можно из нее подчерпнуть многое. Тем паче, что часть приемов этого управленца описано в западных учебниках по управлению персоналом. Так что если исключить репрессии - то в методологии останется достаточно много эффективных приемов управления.
Но вопрос данного обсуждения даже не об этом: по конституции церковь - отделена от государства, и должна вести себя конституционно, то есть как любая другая организация, не требуя себе особых привелегий. В таком случае поведение РПЦ во мне ничего кроме уважения вызывать не будет. А сейчас я испытываю к ней - стойкую неприязнь. И вызвана она - самими действиями РПЦ, коим я даю крайне негативную оценку.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -