Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-02-22 00:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Против шерсти
По совету [info]drug_n_a_ro_d_a@lj полюбовался замечательно бурной реакцией завсегдатаев сообщества с выразительным названием [info]pora_valit@lj на не вполне вписывающуюся в стандарт этого сообщества заметку [info]alklemen@lj.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2011-02-22 06:09 (ссылка)
Иначе как попыткой троллинга тот пост в соответствующем сообществе не считаю.
Ну нельзя объяснить опарышам, что нужно самим приложить усилия, чтобы чего то добиться. Опарыши созданы для того, чтобы жрать готовое. Это их жизненное предназначение. Опарыш не может что то создавать, он может только жрать.

И вот человек приходит в сообщество таких вот опарышей и начинает им вещать что то...

У опарыша всего два рефлекса. Кормят - хорошо/не кормят- плохо.

Соответственно, ничего не обычного в реакции опарышей нет. Стандартная картина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]velta_1@lj
2011-02-22 07:04 (ссылка)
А можно Вам тоже задать вопрос про род деятельности?
Вы любите свою работу?

(Чисто анонимно, меня интересует статистика среди людей, которые НЕ собираются линять и даже осуждают это дело).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel_59@lj
2011-02-22 07:32 (ссылка)
а можно мне ответить?
Да, я люблю свою работу. Я выбрал профессию, еще учась в школе. Я закончил советский ВУЗ (ЛИСИ), работал на стройке мастером, прорабом, нач-ком уч-ка. Сейчас работаю инженером и зарабатываю прилично.
У нас, у нашей семьи, были всякие времена, и бедно жили, и кушать почти нечего было (причем - в советское благословенное время). Поработал я и за границей (тоже инженером, если что).
Уезжать не собираюсь (разве что в Белорусию, когда на пенсию выйду). Уверен, что достойную жизнь вполне реально заработать себе в России.

хомячки, которые собрались в пресловутом "пора валить" - жалкие мудаки. Хочешь валить - вали, в этом, в принципе, ничего зазорного. Зазорно ныть об этом. Ну а принял решение и свалил - так не плюй в то, что оставил, и в тех, кто остался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velta_1@lj
2011-02-22 07:55 (ссылка)
Спасибо. Ни малейшей аргументации я с Вас и не требовала. Я просто ставлю галочку - строитель.

И хотя, конечно, не в курсе специфики - но думаю, что будучи строителем у меня бы тоже и мысли не возникло. Хотя Вы опять упоминаете слово "заработать", что показывает, что Вы (не по Вашей вине) - НЕ ПОНИМАЕТЕ, что иметь возможность работы (во всяком случае, в науке) - не тождественно иметь возможность заработать. Часто бывает, что второе худо-бедно есть - а первого нет. Ну, к примеру, Вам бы платили хорошую зарплату, но не разрешали купить необходимый инструмент или отделочные материалы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel_59@lj
2011-02-22 08:08 (ссылка)
кто чего мне не разрешал? Что за глупости?
Повторяю: уверен, что в России сейчас полно возможностей заработать на достойную жизнь. Не сразу (а где - сразу?), не вдруг (а где - вдруг?), тяжелым трудом, большим напряжением сил в течение довольно значительного времени (а где - по-другому?) - но заработать и достойно жить.
ну а если сидеть и ждать, пока тебе разрешат "купить необходимый инструмент" - так тут и другая страна не поможет. Добейся необходимого (у природы, у обстоятельств, у начальства, в конце концов) - разве этот принцип не универсален, независимо от страны пребывания?

В том-то и дело, что хомячки из "пора валить", похоже, горазды трепаться на тему "рашка - сраное гавно", не пошевелив пальцем ради дела. Причем почему-то они готовы шевелиться вплоть до выноса гавна за старичками за бугром, но не у себя дома (эта одна моя бывшая знакомая делала, уехав из "рашки" за океан, к лучшей жизни).
Но и это - ладно. Хочешь быть счастливым - будь им. Хочешь свалить - вали. П*здеть не надо.
Впрочем, как угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velta_1@lj
2011-02-22 08:50 (ссылка)
кто чего мне не разрешал? Что за глупости?
Повторяю: уверен, что в России сейчас полно возможностей заработать на достойную жизнь.

Разговор глухого со слепым.

Я еще раз повторяю - я не говорю. о возможности ЗАРАБОТАТЬ. То есть, добросовестно выполнить свои обязанности и получить в кассе эквивалентную сумму дензнаков, достаточную для нормальной жизни.

Я говорю о возможности РАБОТАТЬ. То есть, иметь (купить) лопату, если Вам надо копать. Или купить микроскоп, если Вам надо смотреть в микроскоп.

Это очень отдельная история - но в науке нельзя купить ни лопату, ни микроскоп. Причем не потому, что денег нет. Лопату я могла бы купить даже из своей зарплаты, будучи заинтересованной в продолжении работы. Но мне ее не продадут. Мне продадут лопату посредством электронных торгов. Мало того, что я ее получу через год - я закажу заступ, а мне пришлют совковую, потому что в ведомости написано, что оно лопата - а стоит дешевле. Я уж не говорю, если мне нужна "лопата" в точности определенной фирмы, такое тоже бывает. Этого я не получу НИКОГДА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel_59@lj
2011-02-22 09:45 (ссылка)
а, так вы об удовлетворении любопытства за госсчет? Ну так бы и сказали.

Но и тут, уверяю вас, можно устроить возможность работать. Приложив массу энергии и стараний ради того, чтобы иметь для работы то, что нужно иметь. Да, многажды разговаривать с дипломированными идиотами, сидящими в отделе конкурсных торгов (противно - но работать надо). Да, постоянно дергать болванов с юр. дипломами, сидящими в отделе договоров. Да, доставать родственничков важных людей, тупо сидящих в бухгалтерии. И т.д., и т.п.
Вот только "никогда не говори никогда"....

Впрочем, уверяю вас, подобное нынче возможно везде. В смысле - в любой стране мира. Равно как и обратное - тоже. Но реже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velta_1@lj
2011-02-22 09:52 (ссылка)
Не знаю насчет "возможно" - но не происходит.

Да и у нас не происходило аж 18 лет. Денег было меньше - а толку больше. Еще 5 лет назад я могла оторвать от собственной зарплаты на какой-то не очень дорогой, но срочный реактив. Сегодня уже не могу - мне не продадут за нал, иначе могут закрыть фирму, которая это сделает.

Насчет дипломированных идиотов - это Вы совершенно правы. Беда только в том, что взять человека специально для этих целей у нас нет ставки - а заниматься болванами и одновременно экспериментом - нереально. О чем и речь: можно положить жизнь, чтоб создать условия для работы. НО воспользоваться этим достижением - жизни уже не хватит. И если б хотя бы точно знать, что этим достижением смогут воспользоваться мои студенты-аспиранты! Так и того нет - в любой момент появится новый идиот, и все вернется обратно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -