>Тогда как же они объясняют эффективность воздействия препаратов, где какое бы то ни было действующее вещество заведомо отсутствует?

Если коротко, то информацией

>Как правило, гомеопатия довольно эффективна при расстройствах нервной системы, проявляющихся в форме мнимых поражений органов: система, уверовав в собственное излечение, зачастую и впрямь нормализуется.

Не только нервной системы, а также ряда других заболеваний. "Классическая" медицина и мечтать не может о таком излечении, да ей и не надо это, врачи тоже хотят икру на бутерброд намазывать.

>Ни в коей мере. Погуглите годы жизни королевы Виктории. А заодно проверьте, увлекалась ли она гомеопатией.

Все нормально, законы гомеопатии уже были четко сформулированы в это время.

AW>> Тогда как же они объясняют эффективность воздействия препаратов, где какое бы то ни было действующее вещество заведомо отсутствует?

SL> Если коротко, то информацией

Информации нужен материальный носитель. Гомеопатический раствор физически не может быть таким носителем.

AW>> Как правило, гомеопатия довольно эффективна при расстройствах нервной системы, проявляющихся в форме мнимых поражений органов: система, уверовав в собственное излечение, зачастую и впрямь нормализуется.

SL> Не только нервной системы, а также ряда других заболеваний.

Порождённых расстройствами нервной системы.

SL> "Классическая" медицина и мечтать не может о таком излечении, да ей и не надо это, врачи тоже хотят икру на бутерброд намазывать.

Гомеопаты святым духом сыты?

AW>> Ни в коей мере. Погуглите годы жизни королевы Виктории. А заодно проверьте, увлекалась ли она гомеопатией.

SL> Все нормально, законы гомеопатии уже были четко сформулированы в это время.

Были. Вот только врачи королевы Виктории вряд ли готовы были рисковать своим служебным положением. По крайней мере лично я отродясь не слыхивал об её гомеопатическом лечении. Если располагаете такими сведениями -- поделитесь.

>Информации нужен материальный носитель. Гомеопатический раствор физически не может быть таким носителем.

Вполне может. Хоть у гомеопатических препаратов и нету побочных эффектов, ими все равно можно навредить, чем и занимаются шарлатаны, которых Вы не любите (и не только Вы).

>Порождённых расстройствами нервной системы.

Расстройства нервной системы действительно популярны нынче, но я не их имел в виду.

>Гомеопаты святым духом сыты?

Конечно нет, однако гомеопатическое лобби не такое развитое, как медицинское. Чего стоят эксперименты GlaxoSmithKline в России с прививками, из-за которых дети пострадали.

>Были. Вот только врачи королевы Виктории вряд ли готовы были рисковать своим служебным положением. По крайней мере лично я отродясь не слыхивал об её гомеопатическом лечении. Если располагаете такими сведениями -- поделитесь.

К сожалению, я слишком молод, чтобы располагать подробными сведениями. Кроме того, я не ставлю цель переубедить Вас, так как это не нужно. Я все таки отношусь к Вас уважительно ибо Вы как минимум старше меня и очень грамотный и начитанный человек. Просто у Вас в ЖЖ много людей, которые читают опубликованный материал и принимают его за чистую монету, не думаю и не анализируя.

Кое какие сведения у меня есть, но это не для распространения.

AW>> Информации нужен материальный носитель. Гомеопатический раствор физически не может быть таким носителем.

SL> Вполне может.

Физически -- не может. Все структуры, способные хранить информацию о молекулах, с которыми соприкасался раствор, разрушаются так быстро, что не может быть ни малейших возможностей передачи такой информации.

SL> Хоть у гомеопатических препаратов и нету побочных эффектов, ими все равно можно навредить, чем и занимаются шарлатаны, которых Вы не любите (и не только Вы).

Главный побочный эффект гомеопатии -- вера в возможность заменить ею лечение. А отказ от своевременного лечения пагубен вне зависимости от честности того, по чьей вине он случился.

AW>> Порождённых расстройствами нервной системы.

SL> Расстройства нервной системы действительно популярны нынче, но я не их имел в виду.

А в других случаях гомеопатия не работает.

AW>> Гомеопаты святым духом сыты?

SL> Конечно нет, однако гомеопатическое лобби не такое развитое, как медицинское. Чего стоят эксперименты GlaxoSmithKline в России с прививками, из-за которых дети пострадали.

Да, к сожалению, медики тоже не безгрешны. Но от них хоть какая-то польза есть.

AW>> Были. Вот только врачи королевы Виктории вряд ли готовы были рисковать своим служебным положением. По крайней мере лично я отродясь не слыхивал об её гомеопатическом лечении. Если располагаете такими сведениями -- поделитесь.

SL> К сожалению, я слишком молод, чтобы располагать подробными сведениями.

Я полагал, Вы что-то об этом читали.

SL> Кроме того, я не ставлю цель переубедить Вас, так как это не нужно. Я все таки отношусь к Вас уважительно ибо Вы как минимум старше меня и очень грамотный и начитанный человек. Просто у Вас в ЖЖ много людей, которые читают опубликованный материал и принимают его за чистую монету, не думаю и не анализируя.

Это лучше, чем принимать за чистую монету красивые обёртки плацебо.

SL> Кое какие сведения у меня есть, но это не для распространения.

Можете изложить их как ссылки на чужой опыт.

>Физически -- не может

Так речь идет не о физически.

>Главный побочный эффект гомеопатии -- вера в возможность заменить ею лечение. А отказ от своевременного лечения пагубен вне зависимости от честности того, по чьей вине он случился.

Относительно. Например, я до сих пор хожу к стоматологу (к сожалению, не гомеопатическому. Да, такие тоже есть и увы, не у нас в стране), однако дополняю это лечение гомеопатическим. Результаты отличные.

Тоже самое можно сказать и о народной медицине, фитотерапии и прочем. Очень часто человек просто не идет к врачу, полагается на русское "авось" и так далее. Только гомеопатия в этом не виновата.

>А в других случаях гомеопатия не работает.

Я понимаю, что нервные расстройства лежат в основе многих заболеваний, однако грамотнейшие гомеопаты из Индии и Пакистана доказывают обратное. Гомеопатия отлично справляется с различными поражениями и не только нервной системы.

>Да, к сожалению, медики тоже не безгрешны. Но от них хоть какая-то польза есть.

Хоть какая-то...от толкового гомеопата пользы еще больше. Но да, таких мало...

>Это лучше, чем принимать за чистую монету красивые обёртки плацебо.

Плацебо относится к гомеопатии также как и Вы к упячке.

AW>> Физически -- не может

SL> Так речь идет не о физически.

Выбор вариантов невелик: либо физические носители, либо святой дух. Физических носителей информации в гомеопатии нет. А святой дух плохо помогает даже тем, кто в него верует.

AW>> Главный побочный эффект гомеопатии -- вера в возможность заменить ею лечение. А отказ от своевременного лечения пагубен вне зависимости от честности того, по чьей вине он случился.

SL> Относительно. Например, я до сих пор хожу к стоматологу (к сожалению, не гомеопатическому. Да, такие тоже есть и увы, не у нас в стране), однако дополняю это лечение гомеопатическим. Результаты отличные.

Со мной стоматологи без всякой гомеопатии работают. Правда, в юности я слишком долго от них уворачивался, так что восстанавливать уже почти нечего. Но протезы в гомеопатии не нуждаются.

SL> Тоже самое можно сказать и о народной медицине, фитотерапии и прочем.

Медицина _уже_ освоила всё полезное, что накопил многовековой опыт народной медицины -- включая и фитотерапию. Если бы в гомеопатии что-то было -- тоже освоили бы. Вот только осваивать нечего.

SL> Очень часто человек просто не идет к врачу, полагается на русское "авось" и так далее. Только гомеопатия в этом не виновата.

Да, мне это знакомо по опыту взаимодействия со стоматологами. Гомеопатия в моём случае и впрямь ни при чём. Но тем, кто в неё верует, она довольно часто вредит.

AW>> А в других случаях гомеопатия не работает.

SL> Я понимаю, что нервные расстройства лежат в основе многих заболеваний, однако грамотнейшие гомеопаты из Индии и Пакистана доказывают обратное. Гомеопатия отлично справляется с различными поражениями и не только нервной системы.

Да, организм порою справляется с поражениями самой разной природы. Например, многие травмы заживают вовсе без вмешательства врачей.

AW>> Да, к сожалению, медики тоже не безгрешны. Но от них хоть какая-то польза есть.

SL> Хоть какая-то...от толкового гомеопата пользы еще больше. Но да, таких мало...

"Хороший индеец -- мёртвый индеец" (С). Толковый гомеопат -- тот, кто назначает нормальное лечение, маскируя его букетом своих плацебо.

AW>> Это лучше, чем принимать за чистую монету красивые обёртки плацебо.

SL> Плацебо относится к гомеопатии также как и Вы к упячке.

Нет. Я -- не часть упячки. А гомеопатия -- лишь небольшая часть плацебо.

>Информации нужен материальный носитель.
Что такое материя ?

>Гомеопатический раствор физически не может быть таким носителем.
Почему ?

> Как правило, гомеопатия довольно эффективна при расстройствах нервной системы, проявляющихся в форме мнимых поражений органов: система, уверовав в собственное излечение, зачастую и впрямь нормализуется.

Откуда у вас такие сведения ?

Гормональные заболевания это тоже мнимые поражения ?

>Порождённых расстройствами нервной системы.
Может быть.
Но в человеке все связанно и лечить нужно человека целиком.

>Гомеопаты святым духом сыты?
Нет , но речь шла не об этом : речь шла о том что аллопатия отрицает гомеопатию из-за конкуренции.

>По крайней мере лично я отродясь не слыхивал об её гомеопатическом лечении. Если располагаете такими сведениями -- поделитесь.

Можете погуглить и найти что уже более 150 лет существует должность королевского гомеопата.

AW>> Информации нужен материальный носитель.

LS> Что такое материя ?

Объективная реальность, существующая независимо от нас.

AW>> Гомеопатический раствор физически не может быть таким носителем.

LS> Почему ?

Потому что в нём отсутствуют молекулы действующего вещества и не могут сохраниться дольше примерно 10^(-15) секунды никакие структуры, хранящие какие бы то ни было сведения об этих молекулах.

AW>> Как правило, гомеопатия довольно эффективна при расстройствах нервной системы, проявляющихся в форме мнимых поражений органов: система, уверовав в собственное излечение, зачастую и впрямь нормализуется.

LS> Откуда у вас такие сведения ?

Из медицины. Она знает немало способов заставить нервную систему уверовать в собственное излечение. Гомеопатия -- далеко не эффективнейший из этих способов.

LS> Гормональные заболевания это тоже мнимые поражения ?

Некоторые гормональные заболевания вызваны расстройством нервной регуляции системы выработки гормонов.

AW>> Порождённых расстройствами нервной системы.

LS> Может быть. Но в человеке все связанно и лечить нужно человека целиком.

Вот медицина и лечит. Нормализует нервную систему -- а та уже лечит всё целиком.

AW>> Гомеопаты святым духом сыты?

LS> Нет , но речь шла не об этом : речь шла о том что аллопатия отрицает гомеопатию из-за конкуренции.

А гомеопатия отрицает аллопатию из-за всё той же конкуренции.

AW>> По крайней мере лично я отродясь не слыхивал об её гомеопатическом лечении. Если располагаете такими сведениями -- поделитесь.

LS> Можете погуглить и найти что уже более 150 лет существует должность королевского гомеопата.

Охотно верю, что к его услугам и впрямь охотно прибегают в промежутках между заболеваниями.