Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-05-28 03:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Люди и обстоятельства
Проведенное [info]chern_molnija@lj сопоставление представляется мне вполне убедительным. И ещё раз подкрепляет моё намерение в 2012-м агитировать за второе пришествие Путина.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vir77@lj
2011-05-27 19:31 (ссылка)
Второе пришествие (хотя он никуда не уходил) ему, конечно необходимо. Иначе не удержит уже наварованное.

http://www.snob.ru/magazine/entry/36099

Найдется много желающих его самого и всех подельников "раскулачить"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это Ваша личная фантазия
[info]awas1952@lj
2011-05-27 20:57 (ссылка)
V> Второе пришествие (хотя он никуда не уходил) ему, конечно необходимо. Иначе не удержит уже наварованное. http://snob.ru/magazine/entry/36099 Найдется много желающих его самого и всех подельников "раскулачить"

В указанном Вами интервью нет ничего указывающего на возможность соучастия Путина в каких бы то ни было хищения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]noxious_l@lj
2011-05-27 22:21 (ссылка)
Анатолий, вы, конечно же, правы. Путин вообще ничего не знает о коррупции в правительстве, Газпроме, Транснефти. Не знает о Магницком и Браудере, поэтому не комментирует это дело вообще никак. Он просто не в курсе. Он обычный раб на галерах председатель правительства РФ, страну из бездны вытаскивает, ему не до коррупционных скандалов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]zhekach@lj
2011-05-27 22:44 (ссылка)
Больно читать об историях типа Магницкого. жажда справедливости распирает. но это изложение только одной стороны, и весьма заинтересованной. Аппетит приходит во время еды. Браудер, пожалуй, не исключение.
Вассерман говорит, за кого он. А за кого Вы?
Путин не святой, но я тоже агитирую за него. Мы видим уже 11 лет что и как он делает. А что сделает другой? и после 90-х даже самые скромные оценки курса Путина лучше, чем то, где была Россия, и куда подошла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]frothuss@lj
2011-05-28 05:49 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это Ваша личная фантазия
(Анонимно)
2011-05-28 08:03 (ссылка)
Да он уже президент, если бы был тотализатор, а у меня средства добыть выйгрыш из него в последствии я бы пошёл заложил квартиру и поставил всё на Путина.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]vir77@lj
2011-05-27 23:31 (ссылка)
Т.е. ты, Вассерманищо, его за полного кретина держишь, или пытаешся выдать? "Бояре" воруют, а он только облизывается.

Но даже если и так (во что поверить может только клинический идиот), так разве премьер не несет ответственности за воровство "бояр"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]elordb@lj
2011-05-28 02:56 (ссылка)
""Бояре" воруют, а он только облизывается."

Вот придёт другой, ух, заживём!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]velta_1@lj
2011-05-28 01:49 (ссылка)
Анатолий Александрович, а мероприятие с БФГ, под ЛИЧНОЕ и ПУБЛИЧНОЕ поручительство Путина ("я знаю этих людей") - этого уже одного не достаточно (чисто формально) если не дла уголовного ела, то для отстранения лоббиста от всех политических постов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]awas1952@lj
2011-05-28 03:05 (ссылка)
V> Анатолий Александрович, а мероприятие с БФГ, под ЛИЧНОЕ и ПУБЛИЧНОЕ поручительство Путина ("я знаю этих людей") - этого уже одного не достаточно (чисто формально) если не дла уголовного ела, то для отстранения лоббиста от всех политических постов?

Ну если уж _формально_, то _поручительства_ не было.

Содержательно же появление БайкалФинансГруппы вполне объяснимо. Роснефть хотела быть _добросовестным приобретателем_ на случай неизбежных исков бывших владельцев ЮКОС. Соответственно БФГ -- творение Роснефти, а не Путина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это Ваша личная фантазия
(Анонимно)
2011-05-28 03:30 (ссылка)
"Содержательно", это приобретение ворованного имущества через подставную фирму. Наказывается уголовно.
Т.к. Путил "давно и лично" знаком с организаторами подставной фирмы БФГ, его участие в этой афере подлежит, как минимум, расследованию.

Р.S. У Вас удивительная способность оправдывать воров и убийц и обсирать честных и порядочных людей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]velta_1@lj
2011-05-28 03:36 (ссылка)
== Ну если уж _формально_, то _поручительства_ не было. ==

ТО есть, его не было _в письменном виде?_
Да. Только устно. Из уст Президента страны, на минуточку:
Акционерами “Байкалфинансгруп” являются исключительно физические лица“, за ней не стоят государственные компании, заявил В.Путин. “Акционерами этой компании являются исключительно физические лица, которые многие годы занимаются бизнесом в сфере энергетики”, — отметил он. “Они, насколько я информирован, намерены выстраивать отношения с другими энергетическими компаниями России, которые имеют интерес к этому активу”, — подчеркнул В.Путин.
Говоря о состоявшемся аукционе, В.Путин заявил, что он “прошел в строгом соответствии с действующим российским законодательством”. “Мы исходим из того, что и дальше все действия в этой сфере будут находиться в рамках закона


Вот так примерно.

== Содержательно же появление БайкалФинансГруппы вполне объяснимо. ==

А то! Сам же Путин и объяснил:
«Будущие собственники должны были подумать о том, как они будут работать; как, возможно, будут в судах отвечать на иски, которые могут быть им предъявлены», - сказал президент РФ Владимир Путин в интервью испанским СМИ. «Когда «Байкалфинансгрупп» купила соответствующий пакет, она стала собственником. Все, что происходило дальше, происходило на вторичном рынке. Таким образом, претензии к тем, кто потом приобрел эту собственность, практически свелись к нулю», - сказал Путин. Глава государства также отметил, что вопрос по поводу ООО «Байкалфинансгрупп» «решался не в административной плоскости, не в плоскости репрессивной, а в правовой». http://ura.ru/content/khanti/08-02-2006/news/734.html


Чистую правду сказал оба раза. Даже насчет того, что "они намерены в дальнейшем выстраивать отношения". На седующий же день они высторили отношения - продались с потрохами Роснефти за три копейки.
Собственно, именно за подобные действия "в плоскости правовой" Ходорковский и сидит (в первый раз). Только компания называлась не БФГ, а какая-то там Волна и еще кто-то.
В правовой плоскости что позволено Юпитеру, не позволено Быку.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]velta_1@lj
2011-05-28 04:19 (ссылка)
== Соответственно БФГ -- творение Роснефти, а не Путина. ==

Угу. Только кредит давал Сбербанк. В воскресенье. На 11 млрд с хвостиком. Компании, созданной накануне с уставным капиталом чё-то около 10 тысяч таких же рублей. При этом игнорируя закон, по которому все кредиты более 600 тыс. рублей должны прходить специальную проверку службы по финансовому мониторингу. (ст. 6 Закона от 7 августа 2001 г. № 115-ФЗ, письмо Банка России от 11 апреля 2006 г. № 12-1-3/804).
Ага. Тогда же. В воскресенье.


Image

Уж ту же Волну, хотя бы, Менатеп САМ кредитовал. Не из государственных средств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]dimafil@lj
2011-05-28 04:52 (ссылка)
Я таких платежных поручений могу много выставить, и на большие суммы. Однако все это не является доказательством чего-либо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]velta_1@lj
2011-05-28 05:01 (ссылка)
Это иллюстрация, а не доказательство. Доказывать приходится, когда кто-то отпирается.
А эта информация нигде и никогда не скрывалась и не опровергалась, с самого первого дня.
Да и так понятно, что 211 миллиардов (а не 11, у меня тм цифирь не пропечаталась) ни одна компания на второй день после учреждения не могла получить иначе, чем от государства. Это технически невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]awas1952@lj
2011-05-28 09:58 (ссылка)
AW>> Соответственно БФГ -- творение Роснефти, а не Путина.

V> Угу. Только кредит давал Сбербанк. В воскресенье. На 11 млрд с хвостиком. Компании, созданной накануне с уставным капиталом чё-то около 10 тысяч таких же рублей. При этом игнорируя закон, по которому все кредиты более 600 тыс. рублей должны прходить специальную проверку службы по финансовому мониторингу. (ст. 6 Закона от 7 августа 2001 г. № 115-ФЗ, письмо Банка России от 11 апреля 2006 г. № 12-1-3/804). Ага. Тогда же. В воскресенье.

Это _ипотечный_ кредит. По нему залогом служит не уставной капитал, а сам приобретаемый актив. Кредиты на миллионы рублей для приобретения квартир тоже даются без финмониторинга. Учредители БФГ -- только физические лица, соответственно ипотечный порядок кредитования для них не встречает юридических препятствий.

V> Уж ту же Волну, хотя бы, Менатеп САМ кредитовал. Не из государственных средств.

Да. Потому что перед этим банк МеНаТеП (межотраслевые научно-технические программы) получил от государства грандиозный вклад. Долгосрочный. С низкими процентами. Ещё несколько олигархических банков получили такие же вклады. Затем государство объявило, что у него нет свободных средств, и устроило залоговые аукционы, где банки получали в залог акции высоколиквидных предприятий и взамен кредитовали государство теми же самыми деньгами, которые в них только что вложило государство. Причём кредитовало под существенно больший процент, так что государство не расплатилось и акции перешли в собственность банков. Как объяснял впоследствии Чубайс, вся эта комбинация проведена для того, чтобы в стране появились очень могучие компании, прекрасно понимающие, что приход к власти любого другого президента, кроме Ельцина, обернётся изъятием у них самых лакомых кусков. Расчёт оправдался: фигуранты залоговых аукционов обеспечили невиданную в российской истории предвыборную кампанию 1996-го года и протащили Ельцина в президенты. Я в этой кампании активно участвовал, но некоторые нюансы, связанные с залоговыми аукционами, узнал только в 1997-м -- когда Березовский и Гусинский разругались с Чубайсом, и обе стороны стали вываливать на поверхность грязное бельё. На таком фоне БФГ не просто законна, но весьма благородна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это Ваша личная фантазия
[info]velta_1@lj
2011-05-28 11:00 (ссылка)
== Учредители БФГ -- только физические лица, ==
?????
Учредители ЧЕГО УГОДНО - физические лица! С ногами, с руками, с ушами и не привидения.
Учредили-то они - компанию! То есть, юридическое лицо! У их там круглая печать! И написано на ней БФГ, а не "Здесь был Вася". А любое юридическое лицо подпадает под финмониторинг!

Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю.
Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600 000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 600 000 рублей, или превышает ее, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций:

...
зачисление денежных средств на счет (вклад) или списание денежных средств со счета (вклада) юридического лица, период деятельности которого не превышает трех месяцев со дня его регистрации, либо зачисление денежных средств на счет (вклад) или списание денежных средств со счета (вклада) юридического лица в случае, если операции по указанному счету (вкладу) не производились с момента его открытия;



== Потому что перед этим банк МеНаТеП (межотраслевые научно-технические программы) получил от государства грандиозный вклад ==

Не читала об этом - но не суть. Потому что МБХ за это сидит, а ВВП руководит. А сделка тождественна по сути, только у БФГ на порядок крупнее. МБХ 200 миллиардов тогда не поятнул бы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -