Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-07-19 03:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Перечёркивание истории
[info]sergey_spb_spb@lj указал на статью о подготовке капитуляции России перед Латвией.

Для тех, кто "не в материале", кое-что напомню. Прибалтийские республики не были оккупированы хотя бы потому, что их жители имели те же права, что и прочие граждане СССР (чего после их отделения не наблюдается). Более того, они не были даже захвачены, поскольку их граждане выразили желание воссоединиться с СССР в полном соответствии с действовавшими тогда нормами демократии (первое после многих лет местных диктатур всеобщее равное тайное голосование отдало более 9/10 голосов кандидатам в законодатели, выступавшим за воссоединение). Наконец, не была даже изменена исторически сложившаяся обстановка: республики вернулись в состав страны, где пребывали от полутора (Литва) до двух веков, а отделены были от неё (германскими войсками) менее чем за четверть века до народного волеизъявления.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]awas1952@lj
2011-07-19 18:08 (ссылка)
C> И где же Вы такое взяли?

В законах о латвийском и эстонском гражданстве.

C> Уж не говоря про терминологию: назвать оккупацию "воссоединением" не приходило в голову даже Геббельсу, на моей памяти.

Поэтому я и не называю оккупацию воссоединением. В данном-то случае оккупации не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonymus@lj
2011-07-19 18:16 (ссылка)
A> В законах о латвийском и эстонском гражданстве.
Да полно Вам! Я не знаток их законодательства, признаюсь - но зато имею превеликую кучу друзей и коллег в сопредельной Эстонии, отнюдь не коренных эстонцев. Никаких поражений в правах за ними не замечал. Они бы мне сказали, точно-точно.

A>Поэтому я и не называю оккупацию воссоединением. В данном-то случае оккупации не было.
Я очень искренне рад, что мнение правительства моей страны в этом вопросе расходится с Вашим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-07-19 18:27 (ссылка)
AW>> В законах о латвийском и эстонском гражданстве.

C> Да полно Вам! Я не знаток их законодательства, признаюсь - но зато имею превеликую кучу друзей и коллег в сопредельной Эстонии, отнюдь не коренных эстонцев. Никаких поражений в правах за ними не замечал. Они бы мне сказали, точно-точно.

Тем не менее посмотрите в законы. Там предусмотрено право _автоматического_ получения гражданства только для тех, у кого кто-то из предков жил в этих республиках до 1940.06.16. Остальные могут приобрести гражданство только через многолетнюю многоступенчатую процедуру, признанную неприемлемой даже решением Европейской Комиссии.

AW>> Поэтому я и не называю оккупацию воссоединением. В данном-то случае оккупации не было.

C> Я очень искренне рад, что мнение правительства моей страны в этом вопросе расходится с Вашим.

У какой же страны мозги правительства _так_ вывихнуты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonymus@lj
2011-07-19 18:32 (ссылка)
A> Тем не менее посмотрите в законы.

Не вижу смысла смотреть в законы не наблюдая проблемы - я же не юрист, что бы интересоваться ими профессионально. Мои друзья-знакомые там давно получили гражданство, все поголовно. И именно давно, последний наверное году в 2003-ем, или около того. Исключения вероятно сделаны для исключительных.

A> У какой же страны мозги правительства _так_ вывихнуты?

Мозги были вывернуты у правительства СССР, к примеру. Российское же правительство, несмотря на "уши осла" и прочую "политическую эротику" де-факто признаёт оккупацию. Дело за признанием оной де-юре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igor_schwab@lj
2011-07-19 20:18 (ссылка)
- Не вижу смысла смотреть в законы

Зачем тогда вы влезаете в спор и начинаете утверждать, что поражений в правах нет? Речь идет о Латвии, а не об Эстонии, ситуауия там может быть такая же или другая, но это не имеет к обсуждаемому здесь ни малейего отношения.

- Дело за признанием оной де-юре.
Платить вы будете из своего кармана, ок? К тому же даже тот факт, что какое-либо явление признано по политическим соображениям, не делает это явление действительно существовавшим или признание справедливым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonymus@lj
2011-07-19 20:41 (ссылка)
"Прежде чем делать столь далеко идущие выводы, снимите гондон с головы" (с)
В спор влезаете вы, я комментировал запись в блоге. Ваше неумение читать я опровергать не брался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnja@lj
2011-07-20 03:44 (ссылка)
" признанную неприемлемой даже решением Европейской Комиссии"
Можно ссылку на эти решения? :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-07-20 06:15 (ссылка)
AW>> признанную неприемлемой даже решением Европейской Комиссии

MN> Можно ссылку на эти решения? :D

Нельзя. Я читал об этих решениях в бумажной прессе, так что мне придётся гуглить так же, как и Вам. Надеюсь, в Гугле Вас пока не забанили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2011-07-20 07:11 (ссылка)
:D

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-07-20 12:02 (ссылка)
Да-да, я тоже припоминаю. Обсуждаемый пункт шел сразу после того, в котором Европейская Комиссия признавала Сталина придурковатым тираном, а Вассермана выжившим из ума идиотом. Жаль что ссылки тоже не помню. Ну да не беда, в Гугле все есть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -