Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2009-03-28 14:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сколько жрет лошадка?
Московские нищие - предмет терзаний московских христиан. С одной стороны, "просящему дай". И это подразумевает, что не надо интересоваться обстоятельствами. Если просят, значит дай, сколько можешь. С другой, понятно, что в метро и на улице стоят, мягко говоря, не самые беззащитные слои населения.
Более того, ко мне часто обращаются граждане вполне дееспособного возраста и вида, которые, в ответ на отказ помочь им материально, могут вполне "жидовской мордой" обозвать.

И вот сегодня мне звонит подружка и жалуется на жизнь.

Недавно она с утра по дороге на работу подала дяденьке, который очень жалостливо сипел, хрипел и просил на лечение горла. По дороге домой, через несколько часов, она увидела того же дяденьку, практически на том же месте, но "в сосиску" пьяного. Горло у него волшебным образом прочистилось, поскольку он им выводил на всю улицу какую-то песню из репертуара Полиграфа Полиграфовича.

А вчера она, находясь в дурном настроении и неудовлетворенности жизнью, посетила кафе с друзьями и выпила там пару бокалов сухого. Неудовлетворенность начала рассеиваться, но окончательно не прошла.

И вот, они выходят из кафе, и видят на ночной улице лошадь. С девушкой. Девушка явно имела какое-то отношение к животному, потому что подвалила к моей подруге и завела унылую песнь:
- Подайте лошадке на ужин! Лошадка такая голодная! Лошадка, покажи, какая ты голодная!

"Лошадка" мордой помотала и копытом по асфальту поскребла.

И тут моя подруга(вообще-то ее Леной зовут) думает:
- Наверное, это та малость, которая мне нужна, чтобы моя неудовлетворенность рассеялась. Дам я сейчас на корм лошадке и станет на душе моей легко. И Лена достала из кошелька тридцать рублей, и протянула девушке.

Девушка купюры взяла и стала в страшном удивлении и замешательстве рассматривать, замерев с вытянутой рукой.

Ленка решила, что она случайно подцепила вместе с десятками сотенную бумажку и девушка удивляется, почему так много. Поэтому спросила:

- Что-то не так?

На что хозяйка лошади вернула ей тридцать рублей и брезгливо бросила:
- Спасибо, что не мелочью!

Потом гневно вскочила на коня и ускала в ночь.

А подруга моя вернулась домой и принялась рыдать от обиды:
- Не то, чтобы я не понимала, что плакать по такому поводу глупо, но это была последняя капля...

У меня самой был случай, когда в магазине ко мне подошла бабушка и попросила "деньги на хлеб". Я предложила ей вместо этого купить хлеб и те продукты, на которые она сама укажет. На что она необыкновенно взбодрилась и злобно вскричала:
- Я просила не хлеб, а деньги на хлеб! Не понимаешь разницы?!


(Добавить комментарий)


[info]alpolish@lj
2009-03-28 09:26 (ссылка)
Наташа как-то тоже отдала бабуле, просящей-на-молочко, пачку творга (из 2-х купленных). Так надо было видеть, какой гримасой ненависти исказилось лицо старушки.
С тех пор как отрезало.

(Ответить)


[info]nochek@lj
2009-03-28 09:28 (ссылка)
После того, как одна бабка в ответ на протянутые деньги сказала (с непередаваемым выражением) "И на том спасибо", мои иллюзии сильно поуменьшились :-))

(Ответить)


[info]crianza@lj
2009-03-28 09:35 (ссылка)
гениальная история!

А Лена - это не Лена Кра*****ва?
Я почему-то очень хорошо представляю себе, как она стоит и растерянно смотрит вслед коню, а он удаляется, и, главное, искры, искры из-под копыт...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-03-28 09:44 (ссылка)
Она. ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dunea@lj
2009-03-28 09:35 (ссылка)
при мне как-то одна бабушка божий одуван бросила мелочью в человека, который ей ее подал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grandtewton@lj
2009-03-28 10:20 (ссылка)
"И кто-то камень положил в его протянутую руку..."
Вот кто рисковал!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dunea@lj
2009-03-28 10:27 (ссылка)
да уж.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laska_@lj
2009-03-28 09:51 (ссылка)
так полагаю, в любом случае милостыню просят не от хорошей жизни.
а что до моральных качеств - всякие люди бывают. можно подумать, те, кто не просят милостыни, все добрые и воспитанные. с чего бы нищим быть лучше их?

(Ответить)


[info]ti_mon@lj
2009-03-28 10:03 (ссылка)
Меня тоже терзает эта мысль. Но я для себе выбрала, что буду помогать по мере возможности одной паре - двум одиноким московским старичкам, которые живут со мной в подъезде. Они очень гордые, хотя пенсии, конечно, не хватает, но ничего никогда ни у кого не просят. В свое время, не знаю, это отягчающее обстоятельство или наоборот, они помогали и мне - занимались с младшим сыном немецким языком совершенно бесплатно. Ну и пожилым родственникам, я помогаю - это естественно.

(Ответить)

простите, не удержалась
[info]nb_fuckinchi@lj
2009-03-28 10:16 (ссылка)
"я просил не хлебушек, а НА хлебушек. а на хлебушек я люблю мазать икорочку"(с)

(Ответить)


[info]yoshke@lj
2009-03-28 10:18 (ссылка)
Да, у меня тоже был случай с хлебом.
А еще это напомнило анекдот про гаишника, который нашел себе и тормозил один и тот же мерседес и получал от хозяина 100 долл. И так каждый день, несколько месяцев подряд. Гаишник себе сделал ремонт, купил дачу и машину. И вдруг - нет мерса. День нет, два, неделю, другую. Через две недели видит - едет этот мерс. Он туда. Ему стандартные 100 баксов.
Гаишник:
- Случилось что-нибудь? Может могу помочь чем?
- Да не, все нормально. Просто я на Канары отдохнуть ездил на пару недель
Окно закрывается и мерс уезжает. Гаишник, зеленея от злости:
- Это что же получается? Он на МОИ деньги на Канары ездил?!

(Ответить)


[info]_kitt_@lj
2009-03-28 10:35 (ссылка)
именно поэтому я НИКОГДА не подаю
благотворительностья я занимаюсь в другом месте

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maria_enigma@lj
2009-03-28 10:40 (ссылка)
Аналогично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]me_mistress@lj
2009-03-28 10:39 (ссылка)
лошадь реально жалко

(Ответить)


[info]jazzist@lj
2009-03-28 10:44 (ссылка)
9 мая 91-го года встретил на "Юго-Западной" старушку - чистенькая, сверкающая, в костюмчике. На груди, в числе прочих, "За Отвагу" и "Красная Звезда". Долго мучился, вспоминая где я ее видел. Потом вспомнил - почти каждый день на той же "Юго-Западной", грязная, в треухе, на костылях, с плакатиком "помогите на лечение перелом бедра 1-й степени".
Я, не будучи врачом, всегда интуитивно подозревал, что у переломов бедер не бывает степеней. Кроме того, два года скакать на костылях со сломанным бедром - это как-то чересчур. Но чтоб такой "контраст"...

С тех пор как отрезало. Предпочитаю профессиональные театры.

(Ответить)


[info]kinoexpert@lj
2009-03-28 10:47 (ссылка)
думаете, Йожик зря лошадку звал в тумане? ))

(Ответить)

Это интернационально :)
[info]xhound@lj
2009-03-28 10:54 (ссылка)
Знакомый рассказывал...
Дело было в Лондоне, куда он поехал работать в какую то благотворительную или что то вроде этого организацию... И вот как то вечером возвращается он к себе домой и видит местного бомжа который устраивается на ночлег около его подъезда. И что то на парня накатило. То ли погода то ли тоска по родине. Вобщем вспомнил он что у него дома лежит гамбургер оставшийся со вчера (вполне себе нормальный, не просроченный не плесневелый... нормальный в общем гамбургер) Ну и сжалился он над бомжом. Поднялся к себе взял гамбургер спустился отдает гамбургер бомжу. А тот так губки поджал и с видом оскорбленного лорда выдает «А почему он холодный». Тоску и прочие чувства жалости и у парня закончились тут же. :)

(Ответить)


[info]geomant_ius@lj
2009-03-28 11:02 (ссылка)
Попрошайкам давно уже не подаю, раньше давал.
Помогаю теперь одному благотворительному фонду по возможности. В магазинах, если у кого-то передо мной не хватает денег на оплату покупок, могу добавить, в пределах разумного. ))

(Ответить)


[info]puertta@lj
2009-03-28 11:16 (ссылка)
Когда я вижу попрошаек, просящих "на прокорм собачке/лошадке/хомячку" , я жалею, что нельзя вызвать какую-нибудь Службу Спасения Для Животных, чтобы отобрать у негодяев несчастное существо.

(Ответить)


[info]scottishkot@lj
2009-03-28 11:30 (ссылка)
Да, про последний случай лет десять назад сам писал в "Общей газете".

А лошадку, видимо, Ксюшей зовут. Тогда реально мало, да.

(Ответить)


[info]o_kashtanka_o@lj
2009-03-28 11:45 (ссылка)
Никогда не подаю попрошайкам ни в метро, ни на улицах. С тех пор, как меня просветили, что "случайных" людей в этом бизнесе практически нет. А это именно бизнес, и поданные деньги большей частью идут в карман хозяевам попрошаек. Ну а раз это бизнес, мои христианские чувства к этим людям как-то сразу испарились))

В ру_метро пару месяцев назад писали о парне, который просто из любопытства ставил эксперименты на пассажирах, изображая полупарализованного попрошайку. Ему было интересно, какое впечатление он производит, насколько натурально все выглядит. Один чел его раскусил по глазам - отозвал в сторонку и спросил, мол, что ж ты притворяешься-то, ты ж нормальный. Тот очень удивился тем, что его раскрыли, но пообщался и рассказал, что вот такой у него психологический театр, для самого себя. Деньги ему при этом были не нужны, важен интерес.

(Ответить)


[info]hiswife_mia@lj
2009-03-28 11:47 (ссылка)
Мне как-то везло. Сколько я ни подавала, всегда в ответ получала пожелания здоровья и т.п. Может интуитивно чувствовала, кому стоит подать)))
На днях муж вечером приехал разъяренный. Он по дороге с работы заехал в "Перекресток" за продуктами. Выходит с пакетами, а к нему подходит молодой человек лет 16-17 и говорит "Отец, дай на пиво!" Муж ему объяснил, что они не состоят в родственных отношениях и посоветовал пойти работать. На что парень удивленно так ответил: "Ну я же честно сказал, что на пиво!")))

(Ответить)


[info]hungarianl@lj
2009-03-28 12:07 (ссылка)
Много лет, у ступенек Центрального телеграфа, буквально валялась в ногах прохожих несчастная старушка, замотанная в ветхие платки.
Много лет, проходя мимо, я подавала ей, сколько могла, осознавая, что делаю "что дОлжно"...
Пока однажды продавщица из ближайшего цветочного ларька не заорала за что-то на нее матом. Я возмутилась. Продавщица просветила меня, что это молодая деваха, по имени Марина, ежедневно гримирующаяся и одевающаяся в лохмотья, собирающая "тыщи и тыщи". Да, к тому же, крышуемая местными ментами.
Не поверила, подошла, окликнула.
"Нищенка" вскинула на меня вечно потупленные очи, оказавшиеся наглыми и молодыми, и посоветовала идти поздорову по известному адресу...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marizzetta@lj
2009-03-28 18:08 (ссылка)
А я ее помню. Если идти вниз (от входа в телеграф в сторонцу почившего Интуриста),сразу на нее и наткнешься. Я тогда часто в библиотеке Композиторов сидела и, выходя подышать, постоянно на нee натыкалась. Правда, такие "нюансы" были мне неизвестны и подавала я исправно, тихо про себя ужасаясь, КАК она это делает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hungarianl@lj
2009-03-29 03:56 (ссылка)
Да, это она.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kruglov_s_g@lj
2009-03-28 12:13 (ссылка)
Из десяти просящих, скажем, на восемь проходимцев могут прийтись два действительно нуждающихся...

Если всем подать - стоит того расклад 8:2 или нет? как вычислить?)

У меня всегда в голове - простонародная максима христианская, не шибко богословски грамотная: "Дал ради Христа - дал Самому Христу".

А там...всякий сам решает, давать или нет, по ситуации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-03-28 12:31 (ссылка)
Вы правы, отец Сергий, но обидно, что деньги могли бы достаться действительно нуждающемуся, а пошли мошеннику. Хотя, конечно, правильнее подавать и не задумываться о последствиях. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kruglov_s_g@lj
2009-03-28 19:46 (ссылка)
Предполагаю, что в практике католичества и этот вопрос, наверное, более разработан и регламентирован, чем в православии , - для живущих мирской жизнью - так, для взыскующих более радикального - этак?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-03-29 00:36 (ссылка)
Пожалуй - нет. В Катехизисе вопрос этот не регламентирован, естественно. НАписано только, что подавать милостыню "праведное, богоугодное дело".
И действительно - не будешь же у каждого просящего требовать справку, что он не мошенник.
Просто так вышло, что большинство московских нищих организованно работают и платят дань своему руководству.
Наверное, разумней заниматься благотворительстью как-то по-другому. Через храм, например. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kruglov_s_g@lj
2009-03-29 03:15 (ссылка)
Верно.
Для конкретных, известных тебе, людей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maria_beata@lj
2009-03-30 05:07 (ссылка)
Наш наставник в Ордене говорил достаточно жёстким голосом, лет 12 прошло, до сих пор помню: помощь должна быть только адресной - либо работой. Но не деньгами, в таких вот случаях. Прежде всего потому, что мы сами - вовсе не Рокфеллеры, и для нас тоже бывает тот самый рубль важен. И нельзя отдать на водку то, что можно принести домой детям - это первейшая обязанность, остальное - на опасной грани игры в христианство. И ещё один нюанс - это быть трезвым. Не позволять играть на христианском понимании милосердия, поскольку это _для нас_ всерьёз, но не для тех, кто играет и подсмеивается.
Адресная помощь - прежде всего. Если я не знаю, на что данный просящий употребит деньги, и имею право ему не дать. Но если я знаю что данная семья с детьми живёт на папиных пол-ставки, потому как мама в декрете, и там полный швах - могу отдать вплоть до того, что всю свою наличность, и это не будет ошибкой, а меня Бог поддержит, в этом сомнений нет.
Отец у нас иногда очень жёсток в таких моментах. Просто было в общине весьма много широких кругов, понимаемых одной сентиментальной сестрой, вплоть до того, что на наши ответы "лучше не давать, не зная" она стала упрекать нас, что мы и не христиане вовсе... Манипуляция такая откровенная. Вот тут Батюшка озверел вполне видимо и выдал сие "правило". Стараюсь следовать, ибо разумно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kruglov_s_g@lj
2009-03-30 05:53 (ссылка)
Очень разумно!
Это мне импонирует у западных христиан, - неплохая исследованность СЕЙ ЖИЗНИ, мирской, обычной (не только "темной ночи Богоообщения"...)- что и проявилось в деятельности, скажем, "Чиэлле" у Джуссани , и в деятельности св. Хосемария Эскрива, и пр. - лучше меня знаете:)(да и в монашеской жизни - ордены разной направленности...)

Импонирует, - но наша восточная НЕПРОПИСАННОСТЬ как-то все ж милее...хотя да, от неё - и много шишек в жизни, и огрехов... ну, имхо, само собой)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maria_beata@lj
2009-03-30 11:45 (ссылка)
Наверное, Господь знает, какому сууму какую квикву давать.. :-)))
Я прожила пол-жизни в блаженной "растрёпанности", и упорно считала, что она милее всего, и нафиг все продуманности, они нехороши, ибо слишком "от ума". А надо "сердцем". Ну и прочая.
А потом, как из мечтательности стала выбираться - поняла, что нафиг мне ту растрёпанность, она вполне себе может быть милой, но в решении - в _решении_ - моих конкретных проблем как-то не помогает ни разу...
И заценила свой любимый Запад. :-)) Рационалистический и ты ды. Ибо есть за что!
:-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cambala@lj
2009-03-28 12:18 (ссылка)
профессиональным нищим не подаю. не развлекает как-то меня их театр - в камуфляже. типо он афганец, ха-ха-ха.
прошлой холодной зимой в Универсаме нашем толклись мальчики беспризорные. они были в курсе: денег не просили. просили купить покушать. как не дать голодному? выбирали булочку, пиццу ("да. подогрейте, пожалуйста") и кефирчику запить.
внука моего бедные люди очень трогают. мы летом ходим к дедушке-гармонисту на углу. внук и дедушка весело здороваются. но дед-то гармонист - он работает!
а нашем доме живет пожилая немая женщина. иногда она становится у аптеки с табличкой: "Подайте. Я не могу говорить и работать". это правда. я ей подаю без таблички. просто при встрече. как-то давно ее не встречала. и вот она мне попадается на пути. я гуляю с собачкой. вспоминаю, что давно не виделись и даю ей более крупную купюру, нежели обычно. так она... покрутила пальцем у виска, показала на собачку... словом, жестикуляция ее имела значение: "Сколько ты мне даешь? Тебе же еще собачку надо кормить! А она у тебя такая миленькая!"
еще у нас из психушек повыпускали больных. они даже не знают, что делать с деньгами. одного пригрели у киоска с шаурмой. он, увидев мою собачку, закричал:
- такса! такса! я знаю, это такса!
я ему даю денежку, а он говорит: "А это - что?"
киосочники сказали: "Не беспокойтесь. мы его пристроим".
надеюсь.
ЗЫ, я очень небогата. поэтому совсем нищим страшно сочувствую.

(Ответить)


[info]gleza@lj
2009-03-28 13:14 (ссылка)
Зря вы так на профессиональных нищих, право. Помните, у Шекли на планете Транай нищенство считалось почтенным занятием и было зарезервировано за пенсионерами и инвалидами? Это ведь не так просто. Попробуйте на улице или в метро посидеть целый день, или морду несчастную сделать, истории всякие жалостные придумывать - чтоб подавали побольше. Имидж, опять же. В ботинках от "Версаче" просить не пойдешь.
А самое трудное, я думаю, это когда на прожиточный минимум уже хватает, а надо продолжать корчить морду и просить на "хлебушек".
Потому что здесь уже "кончается искусство и дышат почва и судьба" (с).
Не по велению желудка, а по призванию. Есть такие люди, которые просто не умеют жить иначе. Им надо деньги не заработать, не украсть, а именно выпросить - только это их удовлетворяет.
Пусть себе. Главное - чтобы детей и животных не мучали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

а смысл?
[info]cambala@lj
2009-03-28 14:39 (ссылка)
не вижу развлечения. профессиональный нищий... ему, конечно, трудно сидеть у метро. но какая в этом польза? если берут грузчиков за нормальные деньги на стройку или в магазин. но оно лучше будет сидеть и кланяться. и вот меня это как-то не трогает.
психология попрошаек мною изучена. скучно.
а если человеку есть нечего - то конечно. надо делиться. я и на выпивку могу подать. если совсем уж его трясет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Исправленному верить!
[info]gleza@lj
2009-03-28 14:58 (ссылка)
От очень многих профессий нет никакой пользы. Например, от многих чиновников и 50 процентов "офисного планктона" никакой пользы нет. От охранников, вся работа которых заключается в нажатии на кнопку открывания дверей и пронзительном взгляде на каждого, кто входит в офис - тоже никакой пользы. Чем они лучше (хуже) профессиональных нищих? Тем что им их деньги не подают, а через бухгалтерию платят? Тем, что они - при пиджаках и галстуках, а нищие - в китайских пуховиках?
"Польза" не может быть критерием в данном случае. Каждый зарабатывает, как может. Хотите, чтобы не было "профессиональных нищих" - не подавайте. Не хотите, чтобы на улица были проститутки - не пользуйтесь их услугами. И т.д.
Кстати, я "профессионалам" не подаю. Музыкантам могу бросить мелочь, потому что это - работа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]black_mammi@lj
2009-03-28 21:36 (ссылка)
вот именно. А ведь мучают. Точно знаю - не могут дети по 8 часов спать в одной и той же позе (((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vnevremeny@lj
2009-03-28 13:19 (ссылка)
Писала об этом же. Оля, простите за линк, просто не хотелось бы повторяться http://vnevremeny.livejournal.com/11515.html

(Ответить)


[info]flippantpancake@lj
2009-03-28 13:27 (ссылка)
да всяко бывает...
я стояла в лыжной куртке (=без кошелька) с тысячной бумажкой на рынке (я там часто покупаю - свежее с птицефабрик привозят), подошла бабушка попросила денег, а дать было нечего, пока тысячу не разменяла =)
короче - вместо денег я купила бабульке, что та попросила, а продавщица мне 5 руб простила, у неё тоже мелочи не оказалось
история с хорошим концом

(Ответить)

Просящему у тебя дай...
[info]vk_gdety@lj
2009-03-28 14:41 (ссылка)
Дал - и забыл.
не можешь - не подавай.
Так всего лучше.

Признаюсь, и обманывали, и дурили, и выпрашивали на какой-нибудь ремонт авто по многу нерублей, хотя у меня своего даже велика нет... Даже когда просили "до получки", и знал, что никогда не возвратят, давал...

Други дорогие, счастливей дающий, и радостней давать, чем просить или брать
С уважением ко всем

(Ответить)


[info]boris_vian@lj
2009-03-28 15:29 (ссылка)
Я как-то раз на Пушкинской стояла у киоска, подругу ждала. Подошла плохо одетая женщина немолодая, попросила денег. Дала. Тут образовалась какая-то очередь у киоска, люди набежали, а я всё стою жду. Потом толпа рассеялась, и вдруг снова ко мне та же женщина подходит и опять денег просит. Я удивилась. -Я же вам только что дала, - сказала я. Как она начала орать на всю улицу и стыдить меня!
-Когда это ты мне давала? Хватит врать-то!

(Ответить)


[info]sergioevans@lj
2009-03-28 16:48 (ссылка)
Попрошайки - это часть нашего теневого социального налога.

(Ответить)


[info]vk_gdety@lj
2009-03-28 17:42 (ссылка)
со ссылкой на Вашу тему
http://vk-gdety.livejournal.com/49203.html

С уважением,
ВК

(Ответить)


[info]johanajollygirl@lj
2009-03-28 19:09 (ссылка)
все время сама мучаюсь от того, что христианке вроде как положено давать просящему, но я ведь знаю, что это мафия и вряд ли это богоугодное дело ее спонсировать. есть и иные места и способы заниматься благотворительностью. пожертвования в храме, скажем. или бывает на улицевстречается бабушка, которая торгует старыми журналами или книгами, потому что ей стыдно стоять с протянутой рукой. или подойдет на улице и попросит на метро и ведь видно, что не врет. вот им могу подать. ну и музыкантам, если хорошо играют. но вот терпеть не могу, когда один подросток играет, а парочка еготоварищей встает посреди дороги с шапкой и мешает проходить людям. то есть навязываются. им ни за что не дам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не только просящие... Наболело
[info]retro_08@lj
2009-03-28 20:13 (ссылка)
Я давно собираюсь написать "Путешествие из Зеленограда в Москву" на электричке. А лучше записать на диктофон или заснять на видеокамеру.
"На хлеб и больницу" - это ещё куда ни шло, но когда тебе на голлове начинают играть на гармошке, потом на гитаре и шансон споют, потом целая "Ямаха" с микрофонами и про любовь... Потом предложат купить всякие нужные тованы от вертолетов, которые тут же и запустят (к счастью, игрушечные) до резиновых изделия, тоже летающих и вопчщих как сирена (это шарики такие, их запускают под потолок электрички для демонстрации, а они выпуская воздух пи... пу... издают визжащий на низких и высоких частотах звук). А мне тогда надо было читать лекции по приезде в Москву, да и на обратном пути голова...
Я не люблю лагерную лирику-шансон. Я пойду на концерт за песнями, я куплю пластырь в аптеке, а тетрадку и ручку в магазине.
А как они орут эти просящие-поющие-торгующие. Я одного попросила: "Ну, пожалуйста не над ухом!", так он матом и ещё громче, а я тогда так уставала.
Начинаешь что-то говорить, так электричка в большинстве на их стороне - "Всяк по-своему зарабатывает!" Безусловно. Но почему на моей голове?! Я уже не говорю о том, что торговля в элетропоездах запрещена, но контролеры милло здороваются со всей этой зарабатывающей братией как с добрыми друзьями.
Ольга, как надоело быть правой, когда закон на твоей стороне, а ты всё равно в презумпции виновности!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retro_08@lj
2009-03-28 19:59 (ссылка)
Это просто Египет уже. Там одни нищие и просить - это у них работа такая.

(Ответить)

Не только просящие... Наболело
[info]retro_08@lj
2009-03-28 20:23 (ссылка)
Я давно собираюсь написать "Путешествие из Зеленограда в Москву" - на электричке. А лучше записать на диктофон или заснять на видеокамеру.

Просящие "На хлеб и больницу" (годами просят на умирающих родственников одни и те же лица) - это ещё куда ни шло, но когда тебе на голове начинают играть на гармошке, потом на гитаре и шансон споют, потом целая "Ямаха" с микрофонами и про любовь... Потом предложат купить всякие нужные товары от вертолетов, которые тут же и запустят (к счастью, игрушечные) до резиновых изделия, тоже летающих и вопящих как сирена (это шарики такие, их запускают под потолок электрички для демонстрации, а они выпуская воздух пи... пу... издают визжащий на низких и высоких частотах звук). А мне тогда надо было читать лекции по приезде в Москву, да и на обратном пути голова болела, когда питарды продавали... Нет, их не взрывали, зато прямо мне под нос сунули безопасный «фонтанчик» - знаете, такой, из которого искры в разные стороны, правда безопасный, но очень неожиданно было…
…Я не люблю лагерную лирику-шансон. Я пойду на концерт за песнями, я куплю пластырь в аптеке, а тетрадку и ручку в магазине.
А как они орут эти просящие-поющие-торгующие. Я одного попросила: "Ну, пожалуйста не над ухом!", так он матом и ещё громче, а я тогда так устала.
Начинаешь что-то говорить, так электричка в большинстве на их стороне - "Всяк по-своему зарабатывает!" Безусловно. Но почему на моей голове?! Я уже не говорю о том, что торговля в электропоездах запрещена, но контролеры мило здороваются со всей этой зарабатывающей братией как с добрыми друзьями.
Ольга! Как надоело быть правой, когда закон на твоей стороне, а ты всё равно в презумпции виновности!
---
У меня не получилось убрать предыдущий коммент, этот - его дубль, но доредактированный, неудобно, что столько ошибок натюхала.

(Ответить)


[info]black_mammi@lj
2009-03-28 21:33 (ссылка)
Уже лет 10 не подаю никому. Ехала с дачи - везла яблоки - много. Мы тогда с мамой выживали - а яблоки - это неделя витаминов и шарлоток к чаю, а шарлотка с чаем - это полноценный ужин или завтрак. И от щедрот бабушке дала этих яблок - как они покатились по полу! Под какие комментарии. А моя мудрая. сердобольна соседка так хлеб дала - который полетел на пол.
А вот панкам на пиво я давала деньги и булочку. они честно просили и честно мою булочку съели и еще спрашивали, где такую вкусную купила. И возле дома у нас к концу месяца возле хлебной лавки можно встретить бабушку, которая не денег просит, а проосит полбуханки купить... - так я ей и белый купила и булок сладких и всякой разности и жалею до сих пор, что не уговорила зайти за молоком и творогом((( Но это явно местняа бабуля и мы тут вычислили, что она появляется к концу месяца.А вот этим в метро - не да-ю....
Еще меня доконало, как в переходе на Новокузнецкой около полуночи стояли все те, кого видела днем просящими - они сложили свои плакатики , пили пиво, болтали о чем-то мило и не выглядели угнетенными и страдающими... Как мне не жалко детей - и детям не даю. Им дают и кормят всю эту сеть. Если бы никто не давал - давно бы весь это грязный бизнес заглох бы...

(Ответить)


[info]i_ezer_kenegdo@lj
2009-03-29 03:22 (ссылка)
По-поводу московских нищих, не в курсе, давно в Москве не была.
В Киеве, как ни странно, такого массового явления не наблюдается.
Есть, конечно, нищие. В метро часто просят, в переходах.
Наглых не много, но тоже есть. Например, пару лет назад один попросил у меня, я ему пирожок купила (не дешёвый, на Крещатике цены высокие), так он, через пару минут, к продавщице подошёл и попросил у неё что-то "по-лучше", ехидно так,мол, меня тут какими-то пирожкАми кормят... Я улыбнулась. Проблема-то -не моя, что ему пирожок не подходит.
А вот бабуся одна просила интересно. Она "булькала" непонятные слова. Потом, "сняв кассу" закупала такиииие продукты, что я к празднику такое купить не могу.
Потом эта баушка куда-то исчезла. Наверное, передислоцировалась.

(Ответить)


[info]sentiment_ru@lj
2009-03-29 04:45 (ссылка)
Обратился ко мне с просьбой о помощи бомжик - грязноватый, но в нормальном физическом состоянии. А я тогда как раз тащил тяжелые сумки, не умещавшиеся в руках.
Быстро в уме пересчитал свою зарплату в месяц (8 часов * 22 рабочих дня) на 15 минут (столько предстояло идти) и предложил ему за эти деньги дотащить одну большую сумку. Был тут же послан.
Пер дальше сумки сам в глубокой задумчивости.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cambala@lj
2009-03-29 05:19 (ссылка)
я как-то во дворе присмотрела четверых бомжей и предложила им за деньги (для меня немаленькие) занести мне на третий этаж новую ванну. водитель привез ее один и мы вдвоем ее как-то выгрузили. а наверх?
как вы догадались, бомжи меня послали.
я металась по двору, как сумасшедшая. ванну-то дочь заказала, она у меня практичная. но в это утро у нее было важное собеседование.
на мое счастье встретился молодой дворник Женя. увидев деньги, очень обрадовался. тут же раскопал какого-то приятеля, вполне приличного - и они ванну затащили!
пригласили обращаться, если что.
если человек работает - так он работает!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meduzanegorgona@lj
2009-03-29 04:50 (ссылка)
Любимая тема для наблюдений эти попрошайки. Я живу в пригороде и почти ежедневно езжу в Москву. Так вот, если остановки в электричке не объявляют, можно определять, где ты едешь, по попрошайкам. Одни и те же люди ходят ГОДАМИ. Причём даже не знаю, кто больше раздражает: просто халявщики или "музыканты", не дружащие с нотами, но очень громкие. Один калека в камуфляже ходит по вечерним электричкам, ему часто подают мужики и спрашивают, где воевал. Так вот, в показаниях он путается - то ли Кандагар, то ли Моздок, то ли Карабах...

(Ответить)


[info]furtively@lj
2009-03-29 05:11 (ссылка)
Прочитав комментарии, хочется отметить, что благотворительность - не повод для хвастовства.
Ведь не для тщеславия это делается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cambala@lj
2009-03-29 05:49 (ссылка)
но ради примера.
наш олигарх дал 40 тысяч долларов на аппарутуру для онкологических больниц. об этом сообщили по ТВ,
нескромно? но почему? а пусть его кто-нибудь захочет переплюнуть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furtively@lj
2009-03-29 12:51 (ссылка)
Ну это всё же разные ситуации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]black_z@lj
2009-03-29 05:39 (ссылка)
А не сочтите за труд, скажите, где клянчили упомянутые девушка/лошадка? У какого метро?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-03-29 08:36 (ссылка)
Где-то в центре.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]lena_turina@lj
2009-03-30 20:51 (ссылка)
Этих побирушек можно встретить практически в любом районе. Особенно по вечерам - рассчитывают на то, что припозднившийся пьяненький прохожий легче соблазнится покататься. Но покататься - это ещё ничего, лошадкам движение необходимо! Иногда лошадки бывают ухоженными, иногда нет, даже не подкованные! (((( Век таких недолог и печален: подавляющее большинство уходит под нож мясника. (((( Если только вдруг не находится сердобольный, способный выкупить бедную коняжку и поселить её на доживание в хорошей конюшне.

(Ответить) (Уровень выше)

Офф
[info]alpolish@lj
2009-03-29 07:03 (ссылка)
Оль, спасибо за подарок!
Очень тронут. Правда :))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф
[info]bakushinskaya@lj
2009-03-29 08:37 (ссылка)
На здоровье! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorr@lj
2009-03-29 08:28 (ссылка)
Есть настроение - дал.
Нет - не дал.

Я атеист, и руководствуюсь в этом вопросе только своим желанием.
Никому и ничего не должен и будующие блага не ожидаю.

(Ответить)


[info]ango@lj
2009-03-29 10:11 (ссылка)
лошадка жрет на 300 рублей в день (классическая диета сено-овес) или чуть больше - если спецкорма.
с меня вчера попрошайка хотела тыщщу - на жизнь.


(Ответить)


[info]kiril_off@lj
2009-03-29 12:41 (ссылка)
сплошь рядом такое, и потому спокойно и корректно отказываю.

(Ответить)


[info]vechernamore@lj
2009-03-29 13:51 (ссылка)
Вы думаете это только в Москве? У нас в провинции тоже самое. Недавно из офиса еле выгнали громилу, который просил на хлебушек. когда ему было предложено устроится к нам курьером, то он нас послал...

(Ответить)


[info]honner@lj
2009-03-29 16:04 (ссылка)
на периферии то же самое, но в меньших масштабах, видно, потому, что метро у нас нет, а все переходы уже закрышеваны. подавал последний раз лет пятнадцать назад, когда был молодой и глупый. с тех пор не подаю.

(Ответить)


[info]xeus_top_8@lj
2009-03-30 00:21 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Друзья Зиуса (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%8C%D1%8F+%D0%97%D0%B8%D1%83%D1%81%D0%B0&ft=blog) поздравляют вас, и желают большого-большого рейтинга (http://xeus.ru/rank/lj/) в новом году!

(Ответить)


[info]drimtim@lj
2009-03-30 03:48 (ссылка)
Всё верно, конечно.
Хотя, каждый раз, когда просят, мне как-то неуютно отказывать -
всё думаю, а вдруг и правда... человек хочет есть, а ты ему откажешь.
Вот и порой подаю, а потом терзаюсь - то ли меня использовали, то ли всё правильно было сделано, а мысли плохие, что подозреваю в каком то обмане.

(Ответить)


[info]nihon81@lj
2009-03-30 08:32 (ссылка)
После таких историй я подозрительная стала. Возвращаюсь от знакомой на метро Ветеранов, поздно уже, надо поскорее уехать. Жду маршрутку, прохаживаюсь, людей мало. Появляется мужчина, явно выпивший:"Девушка, помогите, мне рублей 50 надо на проезд". Я ноль эмоций, не смотрю, пытаюсь поскорее отойти. И вдруг сталкиваюсь с агрессией, догоняет он меня и орет:"Ты не видишь, что я прилично выгляжу, у меня барсетку украли, деньги правда нужны, а ты морду отвернула, ни слова не сказала".
Друзья, я была в ауте: сначала денег просит, а потом еще и орет! Наглый какой-то тип. По-моему, так ничего не ответила, денег не дала, перешла на другую сторону, чтобы с пьяным не связываться. Уехала благополучно. :) Я прекрасно понимаю, что бывают кражи кошельков и разные неприятные случаи, но если уж денег просишь, веди себя смирно, а не наезжай! Я так считаю. И если ты мужчина, то обращайся к мужчинам, а не к жалостливым девушкам.

Полностью здесь: http://nihon81.livejournal.com/145379.html

(Ответить)


[info]anni_manninen@lj
2009-03-30 09:40 (ссылка)
Однажды в метро увидела. Переход. Люди идут толпой непрестанно. У стеночки лежит бархатная подушечка, расшитая блестками и звездочками. На подушечке ровненько, словно по линеечке, сидит маленькая собачка в синем колпачке в звездах. Колпачок не падает, так как завязан розовыми ленточками на бантик на шее собачки.
Собачка сидит и не двигается. Даже почти не моргает.
А перед ней оккуратная такая картоночка и на ней надпись:"На обед мне и хозяину". Неподалеку, метрах в трех - хозяин. Дяденька пожилой. Сидит и охраняет собачку.

Прошла спецом несколько раз - сидит собачка в колпачке, не двигается.

Подала. И многие подавали. Потому что уж больно трогательно. Ноги, ноги, ноги, все бегут, спешат, а она до коленки вместе с колпачком.. зарабатывает на обед себе и хозяину.

Как не подать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retro_08@lj
2009-04-03 18:27 (ссылка)
Я тоже падка. когда с животными. Они заложники всяких спекуляция, но так надрывают сердце.
Я видела мальчишек на "Комсомольской" с разными собаками - по-моему, хватают первую попавшуюся и не любят потом...
Всегда хочется схватить и бежать... А один раз я выкупила котенка. Что толку, будут просить с помощью другого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anni_manninen@lj
2009-03-30 09:55 (ссылка)
А однажды мне самой пришлось просить в метро.:)) Да-да! Просить.

Я ехала в художку на годовой просмотр, куда нельзя опаздать, и уже в метро поняла, что забыла кошелек.. И у меня ни рубля, до этого я все потратила на электричку. :) Я сначала заплакала, потом перестала и начала прикидывать, смогу ли проникнуть зайцем вместе со всеми своими папками. Поняла, что нет. Опять поплакала, пометалась по вестибюля станции метро Киевская.. поплакала, посмотрела на часы и решилась.

Выбрала в толпе у касс мужчину посолиднее и подобрее на вид, полошла (а было мне лет 14-15) и сказала:
- Не могли бы.. простите... не могли бы вы дать мне немного денег?

Он прифигел, конечно, оглядел меня с ног до головы - одета вроде прилично, папки, сумка, лицо вроленормальное.. и говорит:
- Дать вам денег?!
- Немножко совсем.. - я уже сама офигела от своей наглости и растерялась.
- А на что вам?
- На жетончик.. в метро чтобы попасть.
Он видимо не поверил и сказал:
- Денег я вам дать не могу. И не дам. Но жетончик куплю. Вас это устроит?
И смотрит на меня так подозрительно.
Я аж подпрыгнула от счастья!
- Да, говорю, жетончик мне именно и нужен!!

Купил он мне жетончик, проводил до турникета, убедился в правильном использовании жетона и ушел в толпу.

А я успела на просмотр и до сих пор вспоминаю этого доброго человека добрым словом.

Так что не всегда те, кто просит - гады беспросветные. :)) Может статься, ваши деньги кому-то действительно помогут.

(Ответить)


[info]akc@lj
2009-03-31 15:12 (ссылка)
на сайте www.kspus.org - ярко-красный баннер: «помощь нужна...» Собирали всем миром на лекарства патриархам движения: Дулову, Луферову. И сейчас собирают... Я - знаю историю изнутри, о чем и написала в своем ЖЖ:

http://akc.livejournal.com/172932.html

Кто-то - не знает. Послали долларов по 20-50 - вытащить незнакомого бедолагу из тюряги... многие послали, насколько я знаю...

(Ответить)


[info]nurashka@lj
2009-04-01 15:02 (ссылка)
Вставлю свои пять копеек.
Считаю, что эти поборы просто шантаж!
Отсутствием ног, здоровья, крыши над головой....
И ведь никто их них не старается работать...
Да ведь есть же множествл профессий, которые не требуют наличия конечностей.
Да, им где-то труднее, чем другим, но у других,например, мозгов нет, они же не ходят и не просят милостыню с плакатом "Я дурак"....
И все это так с надрывом...



(Ответить)