Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2010-05-20 14:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Моя френдесса пишет:

"У нас тут произошел такой эээ... случай, сильно омрачивший настроение в праздничный день. Моя дочь решила пригласить нескольких подруг на свой день рождения и отметить событие светским, в ее понимании, образом: походом в ближайший центр развлечений (Континент на Байконурской). И вот, когда они уже побывали в боулинге, в нескольких кафе и где не знаю еще, их поведение не понравилось охраннику. Я так поняла, их вина была в том, что они пролили колу на пол. Охранник сказал им выметаться, а когда Соня попросила назвать причину, он схватил ее за ухо и вытащил из центра со словами "Вот тебе причина".
Я просто в шоке, и главное, просто ради ребенка, возможна ли хоть какая-то сатисфакция и что вообще делать? Я, конечно, расскажу везде и всем кому смогу. А что еще? Имеет ли смысл идти к руководству и как себя вести? Никогда не попадала в такие ситуации, но ребенка жалко.

PS Если кто не в курсе, Соне и ее друзьям по 12-13 лет, они вполне приличные дети, хорошо учатся, ни в чем плохом не замечены, так что ни о какой гопоте речи быть не может."

http://gamebird.livejournal.com/55343.html


Я ей кое-что посоветовала, но может и у вас есть идеи какие-то? Она женщина тихая и неконфликтная, одна воспитывает четверых детей.


(Добавить комментарий)


[info]a_dedushkin@lj
2010-05-20 06:44 (ссылка)
УК РФ. Статья 130. Оскорбление

1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до одного года.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

(Ответить)


[info]ex_pharaom@lj
2010-05-20 06:46 (ссылка)
а охранник здоровый? я бы в морду дал, хоть и сдачи поолучил)))
предложение не вашей подруге разумеется....

(Ответить)


[info]lapr@lj
2010-05-20 06:54 (ссылка)
Уважаемая Ольга!
Я бы просто написала заявление в милицию, поскольку по сути, выходка охранника - это рукоприкладство в чистом виде. И он вполне мог оставить следы на этом ухе, так что можно еще к врачу на освидетельствование сходить. Ухо - важный орган, и его можно повредить, и это приведет к неблагоприятным последствия для здоровья, и ухо связано с носом очень тесно. А еще в ухе у девочки могли быть серьги, попробуйте себя апотянуть за ухо с серьгой - больно. И конечно же, жутко унизительно: на глазах друзей опозорить девочку0-подростка. А вдруг у нее после этого начнутся проблемы с психическим здоровьем. Посмотрела бы я на этого охранника, если бы так вели себя какие-нибудь 18-20-летние ребята, большие и сильные, забился бы в угол и дрожащими руками набирал бы номер телефона милиции. Наверняка ведется видеонаблюдение, и есть запись. Пусть посмотрят, что произошло на самом деле. Это очень симптоматичный случай, почему-то многие взрослые считают, что они имеют право наказывать чужих детей, своих жалко, а когда дело касается чужих детей - сразы находится много принципиальных борцов за порядок. Не думаю, что у охранника есть полномочия воздействовать физически на несовершеннолетних, угрозы-то от них ему не было, и жизни его ничто не угрожало, равно как и имуществу торгового комплекса. В Америке бы из этого случая сделали целую историю, они не позволяют так обращаться со своими детьми.
А еще сейчас в стране началась компания против жестокого обращения с детьми, и ведет ее президентский Фонд защиты детей. И этот случай как раз - лыко в строку.

(Ответить)


[info]san_diegan@lj
2010-05-20 06:58 (ссылка)
Женщина тихая и неконфликтная вероятно не пойдёт разбираться в судах с Центром Развлечений. А письмо следует написать. Нужно просто понять, это просто против негодяя лично или как. Лично разбираться проще.

(Ответить)


[info]arturperepelkin@lj
2010-05-20 07:14 (ссылка)
Как-то странно. Я не раз бывал в разных развлекательных центрах, но ни разу не помню, чтобы охранники себя так вели. Не хочу никого обидеть, но наверно охранника могло что-то сильно спровоцировать на эти действия. Вы же сами упоминаете, что девочки уже успели до этого посетить "несколько кафе и что-то еще". Возможно, они реально были на взводе и вели себя не совсем так, как ведут при родителях. Я не защищаю охранника, я просто пытаюсь увидеть ситуацию освещенной с разных сторон.

(Ответить)


[info]oleg_kozyrev@lj
2010-05-20 07:32 (ссылка)
прежде, чем обратиться в СМИ, следует обратиться к руководству этого охранника и добиться его наказания "к вам ходят дети, вы всех детей так будете за ухо хватать?"

ровно так же можно наверное посмотреть адреса надзорных органов и обратиться к ним если не будет реакции

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail62@lj
2010-05-20 08:24 (ссылка)
Не надо ничего просить у руководства охранника. И у руководства торгового центра тоже. Я чуть ниже написал схему действий. К ребенку вообще нельзя силу применять. Это уголовное преступление. Ну и действовать надо соответственно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_kozyrev@lj
2010-05-20 07:34 (ссылка)
чтобы было понятно, в любом случае ТАК поступивший охранник - неправ

но и правды ради формула ***приличные дети, хорошо учатся, ни в чем плохом не замечены*** иногда звучит даже на процессах против тех, кто совершил убийство

т.е. я бы менее обращал внимания на поведение детей и более на сам факт применения насилия к ребенку

(Ответить)


[info]hiswife_mia@lj
2010-05-20 07:34 (ссылка)
Я считаю, что в первую очередь нужно сообщить руководству торгового центра.

(Ответить)


[info]yoshke@lj
2010-05-20 07:48 (ссылка)
Ну, обычный совет - что бы при встрече с руководством центра кто-нибудь еще присутствовал (обычно это адвокат, но и просто друг тоже может быть), что бы потом сказанное на встрече можно было подтвердить в милиции или в суде, если до него дойдет. Но

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yoshke@lj
2010-05-20 07:49 (ссылка)
... но сначала к руководству, а уже потом, если руководство центра не пойдет на встречу, то в милицию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alec_milkin@lj
2010-05-20 07:55 (ссылка)
Фига себе.
Сейчас дочке рассказал (ей 13 лет). Она тут же спросла, почему девочка не вызвала полицию.

На месте подруги я бы немедленно ставил бы руководство этого бойца на уши. В очень жесткой форме. С требованием отдать мне записи (в молах обычно все просматривается и записывается), увольнением бойца с волчьим билетом и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gamebird@lj
2010-05-20 13:13 (ссылка)
мы были сегодня у директора охраны, он с нами мило побеседовал, одновременно давая указания своим работникам найти нужную запись
потом запись нам показали, но там не было этой сцены (с ухом), и вообще охранник на почтительном расстоянии от детей, то ли они что-то с ней сделали, то ли есть слепое пятно, где данные не снимаются и охранники об этом знают, такие дела
мы, конечно, сказали ему, что мы так этого не оставим, обратимся в суд и в СМИ.. боже, как он орал
со мной ходила моя подруга, боевая такая девушка, она преимущественно с ним спорила, я-то больше молчала, но зато у меня есть свидетель, если что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-20 13:33 (ссылка)
В ментовку надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikhail62@lj
2010-05-20 08:21 (ссылка)
Какой на хрен торговый центр? Заявление в ментовку, копия в районную прокуратуру, копия нач-ку ГУВД города, копия в ЛРО, если охранник - сотрудник ЧОП. Для начала за применения насилия к ребенку у ЧОП приостановят лицензию, а дальше - посмотрим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail62@lj
2010-05-20 08:22 (ссылка)
А в торговый центр ничего писать не надо. Они сами к заявителю приползут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anthonyc@lj
2010-05-20 08:50 (ссылка)
думаю, достаточно будет к дирекции этого центра обратиться - наверняка им эта история тоже не понравится

(Ответить)


[info]vasyuta_lawyer@lj
2010-05-20 09:38 (ссылка)
Если есть очевидцы произошедшего нужно быстренько прийти к адвокату и в дальнейшем строго следовать его рекомендациям :), а то здесь насоветуют :))

(Ответить)

FYI
[info]rnkbb@lj
2010-05-20 12:09 (ссылка)
в Атриуме на курской охрана тоже "альтернативно одаренная": проезжали как-то мимо него на великах и остановились даже у входа, а на площади, где машины паркуются - через 3 секунды из здания выскочил охранник с криками "здесь нельзя велосипеды оставлять" и плелся потом за нами по всей площади до самого пешеходного перехода.

(Ответить)


[info]uncleslu@lj
2010-05-20 14:26 (ссылка)
Я, конечно, понимаю, что спрашивают совета, но я не знаю, что бы я
делал в подобном случае в России. Я знаю, что в Израиле этот охранник
уже через час был бы безработным, причём уволен он был бы без
компенсации, которая положена при обычном увольнении (месячный оклад за каждый проработанный год). Да и суд, скорее всего, ещё облегчил бы его кошелёк. Именно поэтому таких охранников в Израиле нет. Чего и России желаю.

(Ответить)


[info]one_and_a_half@lj
2010-05-20 16:43 (ссылка)
Я бы посоветовал ей разобраться в том, что на самом деле произошло, например, побеседовать с пострадавшей девочкой и кем-нибудь еще из детей.

(Ответить)


[info]vvseccion@lj
2010-05-20 20:12 (ссылка)
"""И вот, когда они уже побывали в боулинге, в нескольких кафе и где не знаю еще, их поведение не понравилось охраннику""".

а меня вот эта деталь настораживает..
вроде как до истории с ухом девчонки нехило так прошвырнулись по питейным заведениям...
я прошу прощения, но моя мелкая в 12 лет отмечала ДР под моим мюллеровским колпаком. только с 17 начались "боулинг и несколько кафе".

уши, кстати, целые.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gamebird@lj
2010-05-21 04:06 (ссылка)
питейные заведения?
это вы всерьез?
во-первых в таком возрасте дети обычно не пьют, а если бы и да, то кто им нальет?
в общем, чтобы не погружаться в эту дискуссию, в которой можно привести много леденящих кровь примеров о курении в первом классе, сразу отсекаю подобное предположение, ничего крепче сока и молочного коктейля там не наливают.

(Ответить) (Уровень выше)

Абзац...
[info]moglich@lj
2010-05-21 08:57 (ссылка)
Абзац... а, впрочем, весьма показательно - что пишут и советуют люди, живущие в совке, и за его пределами... дети пили, хулиганили... в 12 лет. Ну бывают, наверное, и такие дети...
Я лично знаю эту семью, там дети ходят в воскресную школу, регулярно исповедуются, занимаются музыкой, читают хорошую литературу... разговаривают на почти литературном русском языке (дай бог каждому взрослому).. и НЕ ВРУТ!!! НУ НЕ ВРУТ! ТАК БЫВАЕТ!
Аня (мать 4-х детей) - правнучка известного ученого-химика Николая Эммануиловича Сума, ассистента и несостоявшегося зятя Менделеева, если кому-то интересно... Аня - интеллигентнейший человек и прекрасный переводчик, у нее в семье никогда не унижают детей -ни словом, ни делом - и она вместе с дочерью взялась защищать девочку, у которой этой зимой умерла мать, а отец умер еще раньше... т.е. эту девочку вообще больше некому защитить, понимаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Абзац...
[info]bakushinskaya@lj
2010-05-21 10:28 (ссылка)
Я верю. И хороших людей в комментах, заметьте больше. И я готова ей помочь. Только заявление в милицию она должна написать сама. И пусть телефон мне пришлет руководства этой конторы развлекательной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Абзац...
[info]gamebird@lj
2010-05-21 10:55 (ссылка)
Вика - добрый человек, перехвалила меня по любви, но не суть...

наши герои - руководитель службы безопасности Юрий Михайлович Кузнецов (это он нас вчера красиво обхаживал, а потом грубо посылал, очень быстро с него слетел лоск)

а телефон администрации 3333 915 , но это не прямой телефон, а телефон приемной, к сожалению...

насчет милиции, - с нашей милицией я боюсь сама за решеткой оказаться, как-то я опасаюсь

но в прокуратуру заявление вышлю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moglich@lj
2010-05-21 11:15 (ссылка)
Ольга, спасибо за поддержку! Знакомые Анины юристы сказали, что заявление у нее не примут, раз девочка, которую таскали за уши, не ее дочь. Девочка сама не пойдет, а единственной своей бабушке, у которой и без того море проблем, даже говорить боится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-21 11:30 (ссылка)
А, так я думала, что ее дочь таскали. А чужой девочке она не может помочь. Правда. Нервы им потреплю в понедельник. Но это весь эффект.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moglich@lj
2010-05-21 11:37 (ссылка)
Она и сама так думала -Соня благородно приняла огонь на себя, хотя, конечно, знала, что мама пойдет и за чужого ребенка... Вчера Соня сказала нам, что ей все это свинство было еще тяжелее перенести, чем если бы ее саму таскали, и что сама она непременно ответила бы этому, как сказал начальник охраны, очень интеллигентному охраннику, полной взаимностью...

(Ответить)


[info]natkara@lj
2010-05-22 05:54 (ссылка)
Вашей френдессе я уже посоветовала, Ольга.
Вам могу сказать, как представителю СМИ, для которого гораздо естественней защищать других (как Вы говорили), помогите человеку защитить права детей. По-моему, это достойный информационный повод сказать о том, что уважительное отношение друг к другу - это основа взаимоотношений между людьми. И основа эта закладывается с раннего детства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vasilin_ka@lj
2010-05-24 00:54 (ссылка)
А может стоит еще раз послушать девочек и разобраться, что произошло на самом деле? Подростки иногда могут сказать больше, чем было на самом деле. Могут и преувеличить, могут и соврать.
У меня мальчик почти 13 лет. Но у нас не принято в таком возрасте еще самим ходить по разным заведениям. И если взрослые сделали замечание, значит оно по делу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-24 03:33 (ссылка)
М-да. Тяжелый случай.

(Ответить) (Уровень выше)