Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bars_of_cage ([info]bars_of_cage)
@ 2006-10-06 15:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
лежит ночная
В играх властей в петрушку Онищенко, "задолженности" и т.д. плохо то, что это приучает людей к законности как фиговому листку. Однажды отмахивают сверху "теперь можно", и милиция - у которой и раньше была информация, значит - потирает руки "пора!". Гражданин доволен: его "понятия" действуют и на самом верху - нужно только подождать, когда наступит момент, когда власть подмигнет ему о начале охоты на ведьм. Законы? А законы соблюдены: "вино не прошло экспертизу": обе стороны хитро поглядывают друг на друга. Само поведение государства стимулирует мышление штурмовика: "Армяне, буряты, мелкий бизнес, западные инвесторы, ТСЖ, ОАО, богатеи, кровопийцы - живите пока!" Вот только все эти разжигания низших инстинктов заканчивались всегда плохо для таких государств, как и их руководителей. Ну, так кто же умеет считать вперед? умели бы хоть на два хода, не влезли бы в заведомо проигрышную партию, а ты хочешь на десять лет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]trout@lj
2006-10-06 08:56 (ссылка)
Мне тоже не нравится. Это некрасиво. Но: есть ли у России политическая возможность объявить открыто об экономической блокаде? Не знаю. Возможно, это вопрос дискуссионный, и на сей счет есть разные мнения. Так вот, думаю, лучше хоть такие действия, чем никакие. Не согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2006-10-06 09:15 (ссылка)
А зачем объявлять экономическую блокаду?
Полезное обсуждение экономических блокад тут: http://bbb.livejournal.com/1632332.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bars_of_cage@lj
2006-10-06 09:52 (ссылка)
не согласен. Такие шаги можно предпринимать, только будучи уверенным в результате. Поиски грузинских школьников - реакция слабого. Вот, это и транслируем наружу, а внутри сплачиваем невесть кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trout@lj
2006-10-06 10:03 (ссылка)
Поиски грузинских школьников - это недопустимая реакция. С чего Вы взяли, что я это поддерживаю?
Возвращаюсь к первому своему комменту в треде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-10-06 12:35 (ссылка)
я не считаю, что вы это поддерживаете -
но высылки нелегалов, вообще-то, следствие такой полутайной политики:
"не имеем возможности объявить о разрыве отношений,- т.к. это нарушит законы,- так найдем другие способы укорота". Возможно, что на местах "преувеличенно поняли" - но поняли-то правильно.

Очень похоже, кстати, на то, как сажали Ходорковского. По существу проблемы ничего не сделаешь, так посадим за нарушения в мелких примечаниях, по которым полстраны посадить можно. (Ну, или выслать, в нашем случае).

Когда сверху спущен принцип избирательной законности - дальше можно говорить о степенях "перегибов", но все перегибы уже заложены в этом принципе

Кстати, возвращаясь к первому комменту: умным государство быть не должно, хватит однозначно толкуемых принципов, пусть примитивных - принципов, а не понятий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trout@lj
2006-10-06 12:50 (ссылка)
Из того, что мне известно о государственных машинах западных стран (про восточные умолчу), в том числе из первых рук, от людей, с ними столкнувшихся, у меня не сложилось мнение о каком-то вменяемом разуме или, как Вы говорите, однозначности принципов, этих государственных механизмов.
К слову, доведенная до паранойи однозначность стандартов, в частности, политкорректность, есть другая сторона того же маразма.
И то, и другое калечит людям жизни, неизвестно, что хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-10-06 13:00 (ссылка)
да мы же в России сидим! Где, где она - однозначность стандартов??? да еще - доведенная до паранойи! что это мы все боимся утонуть, стоя со связанными руками на краешке табуретки???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trout@lj
2006-10-06 13:07 (ссылка)
Мне кажется, что мы спорим о следующем. Вы говорите, что наша государственная машина чрезвычайно тупая и допускает очень опасные ошибки, граничащие с самоубийством. Я с Вами абсолютно согласен, только добавляю, что не верю в существование качественных бюрократических механизмов как таковых. Вы говорите, что западные все же лучше. Я отвечаю, что до поры до времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-10-07 04:58 (ссылка)
я хотел сказать, что государству не следует, создавая законы, относиться к ним творчески и избирательно, и тем самым подстрекать граждан заняться тем же самым на своем уровне. Объявить эмбарго Грузии - был бы вполне понятный ход, а выпускать на сцену Онищенко с мензуркой - ход стыдный, слабый ход, как и замораживание Сахалина-2 по "экологическим" причинам.
(Про качество бюрократий - мы с вами каши не сварим, я имел возможность с точки зрения обывателя сравнить немецкую систему с нынешней российской, и могу сказать, что она чувствует свою служебную роль, в отличие от нашей, и это хорошо. Проще говоря: в учреждениях у них помогают, а не глумятся и не вставляют палки в колеса и пальцы в кошельки. В чем пора и время, ей богу, не понимаю)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -