Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bars_of_cage ([info]bars_of_cage)
@ 2006-10-24 01:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Фальшивые монеты": [info]akrav@lj о смысле всем известных выражений
"Око за око, зуб за зуб" - обычно трактуется как призыв к кровной мести, в действительности же фраза из Моисеева Пятикнижия восходит к "уголовному уложению древних евреев, и обозначает, что 1) судья не имеет права приговаривать к телесному наказанию, которое превосходило бы телесный ущерб, нанесённый обвиняемым своей жертве;  и 2) никто не имеет права откупиться от наказания деньгами. (и др. 10 примеров)."
http://akrav.livejournal.com/10123.html
Может, вы это все и знали, а я, хм, сильно больше половины не знал.
АПДЕЙТ: Впрочем, все не так просто, как видно из комментов [info]avva@lj.


(Добавить комментарий)


[info]avva@lj
2006-10-23 19:31 (ссылка)
Там больше половины неверно. Поэтому лучше и не знать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-10-23 19:32 (ссылка)
Да? спасибо за указание. Скрою с/под глаз долой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avva@lj
2006-10-23 19:38 (ссылка)
Если желаете... я не к тому это написал, просто в интересах истины.
"Глаз за глаз" применяется в нескольких местах в разных смыслах, и более того вообще-то из слов самого Пятикнижия невозможно в точности понять, что именно имеется в виду. Там нигде не написано "под этим имеется в виду, что судья тра-ля-ля". Это талмудическая интерпретация, которую принимает иудаизм, но не обязаны принимать, скажем, христиане.
Плюс в одном из мест достаточно ясно из контекста, что имеется в виду все же именно буквальное отмщение в той же мере, хотя опять-таки в иудаизме другие юридические нормы превращают это конкретное указание в неисполнимое на практике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-10-23 19:54 (ссылка)
(Вздыхая): и этот человек сетует на свое невежество, глядя на чужие дневники!..

Я, впрочем, тоже (очень хочется так начать) слушал кое-что про Древние Тексты! но запомнилось только, что мужчины в Ветхом Завете четыре раза называются "Мочащимися-к-стене", причем Лютера это не смутило, а наши синодальные переводчики будто предчувствовали феминизм и опустили МКС просто до мужчин. (Очень радовали плакатики в туалетах немецких студкоммуналок - 1) как нельзя и 2) как нужно, вывешиваемые бодрыми девушками для покладистых, полезных, но тугодумных соседей по планете.) Ладно, извините за праздную болтовню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bars_of_cage@lj
2006-10-23 19:35 (ссылка)
нет, вернул. Сделаю апдейт - как-то, честней, что ли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akrav@lj
2006-10-24 17:23 (ссылка)
            Рад, что мне -- к моему приятному удивлению -- удалось разозлить «невозмутимого» Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=avva)Авву (http://avva.livejournal.com).
            Замечу для незнающих, что Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=avva)Авва (http://avva.livejournal.com), в сущности, личность изумительная, и заслуживающая даже в некотором роде восхищения.  Кроме него, я никогда ни в ком не встречал столь уникального дара:  умения так виртуозно облекать ультра-левацкие, ультра-экстремистские взгляды политического нигилиста в одежды умеренно-либеральной фразеологии.
            (Впрочем, это не имеет прямого отношения к теме.)
            Здесь же Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=avva)Авва (http://avva.livejournal.com) слегка заговорился и даже чуть-чуть потерял лицо (или маску, не знаю, как правильно сказать).  Во всяком случае, заявляя в разных местах ЖЖ, что среди перечисленных мною поправок, дескать, неверны не то половина, не то три четверти, -- он не опроверг ни одной.  Нельзя, право же, считать опровержением такую убойную «ссылку на первоисточник» как в одном из(!) мест достаточно ясно из контекста, что....  Или ещё комичнее:  в связи со вполне однозначным (если не вырывать его из контекста) указанием, не требующем никакой трактовки, тов. Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=avva)Авва (http://avva.livejournal.com) заявляет:  «Но эту интерпретацию не обязаны принимать христиане... »  Спору нет, что данное Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=avva)Аввой (http://avva.livejournal.com) христианам разрешение интерпретировать некую установку не в прямом смысле, а, как говорится, par anum, -- чрезвычайно трогательно.  Но я всё же я сомневаюсь, что среди христианских законоучителей найдётся много желающих воспользоваться этим любезным позволением. 
            Прочие же опровержения товарища Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=avva)Аввы (http://avva.livejournal.com) не несут в себе даже этой юмористической развлекательности, а сводятся, в сущности, к его же данному здесь совету:  "лучше и не знать".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-10-24 20:10 (ссылка)
знаете, я не буду отвечать по существу сабжа, потому что мне что-то совершенно расхотелось. Мне самому жаль, что мой идеализм меня постоянно подводит. Увидев Ваше одобрение Смехуечка в ру_Набокове, я устыдил себя за то, что невольно заведомо критично отнесся к Вашему отзыву, - и пошел в Ваш журнал, и Вас добавил во френд-ленту, с некоторым стыдом за то, что слишком понимаю, что без этого комплекса вины не сделал бы этого, вероятно. Ну и что я вижу? вместо полагаемой мной за исходную норму ровности тона в чужом журнале, в котором Вы не появлялись никогда прежде, Вы с места в карьер начинаете резвый флейм "личного" свойства, совершенно 1)к делу не относящийся; 2)обращенный против человека, которого я глубоко уважаю за то, каков он есть; и 3) обращенный не лично Авве, а каким-то абстрактно прозябающим в стороне "незнающим" дебилам, которые не имеют собственной головы узнать Авву и ждут комментария со стороны постороннего человека, который их наконец насчет него просветит. (К счастью, таких читателей у меня нет - я не максим_соколов и не мр_паркер, в журналах у которых на плинтусах - желобки для стока слюны.) Надо мне все-таки верить чутью на слова, а не мозговым конструкциям. Мне очень жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrav@lj
2006-10-25 13:33 (ссылка)
            Вы правы, я заехал к вам по линку и, поторопившись ответить, по безалаберности опять не заметил в спешке, тчо отвечаю вовсе не незнакомцу, попавшему в тесный круг старых приятелей, а наоборот, сам войдя без спросу в чужой круг.
            Поэтому написано в неадекватных интонациях, и лишнее.  Простите.
            Я бы удалил, но журнал всё-таки ваш.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-10-25 14:23 (ссылка)
спасибо, что так ответили! отлегло от сердца. Прошу и вас простить мне мою невольную резкость

(Ответить) (Уровень выше)