Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bars_of_cage ([info]bars_of_cage)
@ 2005-02-19 01:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
русская печь: 2 взгляда
"Насколько не совершенна русская печь, видно из того, что она существовала в таком же виде у древних греков и римлян, что доказывают раскопки в г. Помпеи, где нашли сохранившуюся печь, ничем не отличающуюся от русской печи. ... более грубого, первобытного и нерационального нагревательного прибора трудно себе представить". За этим посылом идет много конкретной и точной информации.
(http://www.hleb.net/rusoven/index-r.html)

Но стоит пуститься по гуглу дальше, как совершенно иные вещи заставляют забыть о "низком пирометрическом эффекте" и пр.: например,

"Старожилы битье печи приурочивали к полнолунию, чтобы впоследствии она не трескалась и не отсыревала",

или рассказ, как печь делалась "под хозяйку":

"Расстояние от верхней пуговки на воротнике хозяйки до сиденья табуретки давало высоту свода внутренней части печи, которая, однако, не должна была превышать 60 см. Устье печи должно было быть на 10 см шире плеч хозяйки, а высота его равна их ширине. Шесток в глубину должен быть равен размеру от локтя до кончиков вытянутых пальцев. Высота печи делалась равной росту хозяйки плюс два спичечных коробка"

"Ребятишки, испугавшись грозы, жались поближе к печи" - и другие вещи, понятные каждому, о том, что печь была сердцем дома, и когда власти хотели выселить семью, они ломали в избе печь, что именно в подклети жил домовой, и что "всяк сверчок знай свой шесток" сказано не о некоем "шесте", а о шестке - площадке перед зевом печи.
(http://www.zaimka.ru/culture/maynich6.shtml)

Конечно, голландка лучше.
Но кот-то у Пушкина - "зовет кот кошурку в печурку спать" - небось в русскую ее тянул за шкирочку, сладко мять ей шерстку.
Вот и куда деться в этом противостоянии?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bgmt@lj
2005-02-19 12:27 (ссылка)
Конечно, мне следует извиниться за безапелляционный тон. Что я и делаю. А также за логический сдвиг от печки голландцев к голландской печке, что явно не одно и то же. Что же до сути, то я продолжаю быть со многим не согласен.
Вот:
Знаете, когда в полемике появляется слово "патриотизм", нужно делать ноги, потому что далее идет пинг-понг двух матриц, а не разговор свободных людей.
Это замечание не принципиально в контексте этого разговора, но все-таки: я не знаю слова, которое от одного факта своего появления в полемике заставит меня "превратиться в матрицу". Есть слова, которых я избегаю в разговоре с теми, с кем наши словари оказываются плохо притерты друг к другу, во избежание потери времени на притирание словарей вместо сути. Но когда этой опасности нет, я не знаю ни запретных слов, ни запретных тем. Более того, именно ЖЖ заставил меня полностью отказаться от опознавания "своих и чужих" по ключевым словам, поскольку я несколько раз, как выяснилось, ошибался - в конечном счете иногда оказывалось, что говорящий правильные ключевые слова человек мне менее симпатичен, чем говорящий неправильные. Я не люблю слова "патриотизм" и согласен (лично согласен) отдать его на откуп большинству называющих себя нынче патриотами - тому большинству, которое я очень не люблю. Потому что не вижу необходимости в подобном слове в нашей жизни (хотя буду вынужден его употреблять в разных исторических контекстах - ну например, говоря о появлении и эволюции концепции патриотизма). Но я не буду "делать ноги" автоматически, когда его услышу - некоторые, хотя немногие, вкладывают в него приемлемый для меня смысл. И имеют право - в прошлом слово значило разное, в том числе и то, что они имеют в виду.

"Тривиальность": ну понимаете, я бы и рад извиниться за грубое слово. Давайте назовем как-нибудь иначе. Просто я очень давно знаю, что у большинства явлений есть две, двадцать две и двести двадцать две стороны, что старое мило, а новое удобно, что за прогресс приходится платить, и за регресс тоже, и в общем, мне действительно давно неинтересно об этом думать, хотя все, что Вы по этому поводу говорите, верно. Все подобные дилеммы сами собой утрясаются, всегда с потерями и конфликтами, но безвозвратно. Вот я знаком с человеком, который глубоко уверен, что человечество еще вернется к велосипедам с тормозными втулками и без передач. Ан нет, не вернется. Кстати, наверно, ему было бы понятно, почему "оскорбителен пафос "голландца"" - а мне он не оскорбителен. По мне, пусть сосуществуют себе лучина и электрическая лампочка, а потом что выживет, то и выживет. Вот как самовар мил - а не выжил. Жалко, конечно, но не судьба. И когда появились примусы, я перестал в походах готовить на костре, а эмигрировав, перестал употреблять бензиновый примус и перешел на газовый, и брезентовой палатки не завожу, и рюкзак ношу не абалаковский, хотя абалаковский - гениальная конструкция.
(продолж. в след. комменте)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2005-02-19 12:42 (ссылка)
с Вами интересно говорить, и никаких "обид" у меня нет, напротив, я Вам благодарен, что Вы с неожиданной для меня готовностью ввязались в эти мои, по существу, личные разбирательства. В "тривиальности" ничего страшного нет, я знаю сам, что мои мысли базируются на основе банального, но это меня не очень смущает - я часто занят вещами, которые давно уже людьми решены для себя. В частности, отношением к "патриотизму" - где у меня чувство есть, а позиции нет. У нас тут сейчас ночь, а мне хотелось бы, только придя домой, сделать еще одну вещь - я напишу попозже, хорошо? спасибо Вам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -