Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bars_of_cage ([info]bars_of_cage)
@ 2007-05-27 09:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
юзеру [info]langobard@lj, морализаторское
Жж - не личное пространство. Все, что не под замком - публично. Здесь ходят люди и смотрят, кто что говорит, и сами говорят в ответ. Уважение к читателям требует давать ссылки на обсуждаемое, чтобы они составляли себе независимое мнение о предмете. Но уж совсем непростительно - тереть комменты, которые не согласуются с "концепцией" - чтоб, не дай бог, не увидел кто. Говорить на людях, а затем фильтровать ответный прибой - против правил. Это мухлёж. Хамство - часто просто слабость коммуникации, это еще куда ни шло. Подчистка комментов - уже наперсточничество.



[info]langobard@lj: Из переписки с друзьями
Написал я как-то одному разгневанному моим жжурналом "политическому" (племенному диссиденту, борцу с режимом) 1953-го года рождения, которого, по его словам, натравил на мой жжурнал некий bars-of-cage, следующий текст: "Во-первых, вы должны понять и признать тот факт, что Советского Союза уже 16 лет как не существует и пускать "поезда под откос" особого смысла не имеет. Во-вторых, в вашем возрасте уже пора подумать о развитии собственной личности. То есть не с Путиным бороться, а книжки хорошие почитать, кино хорошее посмотреть. Вот фильм "5 препятствий" Ларса фон Триера - замечательный. Из хороших авторов, пожалуй, пойдут Борхес и Кортасар. Опять же музыка - могу посоветовать "Radiohead", ибо думаю, что "Аукцыон" будет для вас сложновато".
По доброму написал.
А он в ответ (цитата): "Этот коммент - КГБэшная провокация".
Если в ГБ и правда увлеклись Триером, Борхесом и Томом Йорком, то разве это не круто? Развиваются блин</b>

[info]bars-of-cage@lj
ссылочку можно? хоть знать, кого на смерть шлю

[info]langobard@lj
Вас ведь Михаил зовут? Так вот, Миша, откровенно говоря, все, что мне хотелось вам сказать, я уже высказал в вашем ЖЖурнале. Мой ЖЖурнал, как известно, вы «читать не можете», а, значит, не читаете, поэтому, уважая ваш высокий вкус и сопряженную с ним брезгливость, пишу иногда я в нем не столько про вас, сколько про ваш «тип людей». Честно сказать, думал, что вашему слову можно доверять, и вы этого не прочитаете. Но раз мое последнее слово не дошло до вас с первого раза (какой оборот речи! – зацените!), то я, так и быть, повторю в несколько других выражениях, что, собственно говоря, имелось в виду. Ваши пылкие попытки добиться от меня некой «взаимности общения» ни к чему не приведут. В жизни мне совершенно не интересны люди вашего типа (назовем их «общественными активистами», чтобы не использовать слово «тусовщики») и я не вижу никаких причин, чтобы менять эти совершенно естественные для меня предпочтения в ЖЖ. Если бы вы были чуть умнее, порядочнее, если бы ваши суждения были чуть свежее, если бы ваше письмо было чуть оригинальнее, и, самое главное, вы бы не поддрочивали от ощущения того, что принадлежите к обществу самых лучших и избранных (чего я в людях просто не выношу), то общение было бы возможно. Но поскольку дела обстоят так, как обстоят, шансы на какую-либо коммуникацию - минимальны. Минимальны, а не равны нулю, ибо в жизни бывает всякое. Тут нет никакой обиды на то, что и каким образом вы говорили по поводу человека, которого никогда не видели и не увидите. В конце концов, это дело вашей совести, а не моей. В жжурнале [info]evva@lj я абсолютно искренне написал, что никогда никого не осуждаю за ЖЖ-тщеславие. Особенно если тщеславие это подогревается сложнейшей психологией стареющего мужчины. Все мы «там будем». Никаких обид. Речь идет исключительно о наличии или отсутствии интереса к другому человеку. Мне очень жаль, Миша, что именно вы оказались тут пострадавшей стороной - по себе знаю, насколько это горько и обидно, когда интересующий тебя человек не выказывает к тебе никакого интереса. Но вы же – сильный, вы справитесь. Вот, собственно говоря, и все, на что я уже намекал в единожды прозвучавшем «последнем слове». Да, и я хотел бы честно предупредить вас. Если вы не перестанете читать мой ЖЖурнал и оставлять в нем всякоразные комменты, я вас просто забаню. От меня никаких комментов в вашем ЖЖурнале не будет. Моему слову доверять можно. Еще раз желаю вам творческих успехов. Искренне ваш, Langobard.

[info]bars-of-cage@lj
Этот постинг мне вынес http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=bars_of_cage
Не давать ссылок - плохо. Как и скринить чужие комменты.
Прощай, любимый, как ты жесток.

[info]langobard@lj
Угу. Я это все стираю, ибо это никого кроме нас не касается

[info]bars-of-cage@lj
зачем же стирать? вы не отвечаете за свои слова?

[info]langobard@lj
Перед вами - да. По поводу скриненых комментов- честно, не знаю в чем дело. Тот постинг был написан с нажатием клавиши "для друзей". Я вообще не понимаю, как вы его прочли. Наверное тут дело в моей безграмотности. Как вы заметили, я не устраиваю партсобраний с упоминаниями конкретных ников. А глупость - она же носит всеобщий характер! Ежели процитировать, то почему бы и нет? Главное не подставлять конкретного человека. А вам я между прочим благодарен. До этого я гордился, что являюсь единственным провинциалом в Яндекс-сотне. А теперь горжусь, что остался им после того, как меня обосрал столичный тусовщик, писатель и автор популярного френдолизательного журнала. У нас провинциалов собственная гордость

[info]bars_of_cage@lj
Вы забыли, что добавили меня во френды после нашей дискуссии - но через неделю-другую, когда я не ответил вам взаимностью, снова вычеркнули ;)

[info]langobard@lj
Кстати, хочу вас заранее предупредить. Я абсолютно не злопамятен. Если вы извинитесь передо мной - причем без всякой публичности (я тут же сотру комменты), то я действительно врублюсь, что вы человек непопсовый и думающий. А иначе? Ну сами понимаете? Поскольку вы внимательно читаете мой ЖЖурнал, то знаете, как я отношусь к тем, кто ищет знаки собственной исключительности в одобрительных возгласах какой-нибудь тусовочки

[info]bars_of_cage@lj
В этом постинге Вы удалили комменты четырех юзеров. Это несолидно, это нехорошо. Это такое наперсничество наперсточников :)
А что "не знаете, в чем дело" - так постинг: http://langobard.livejournal.com/1211923.html был в открытом доступе, не френдз-моде - но в модусе автоматического скрина комментов. Комментарии видны комментирующему и хозяину журнала. Увы, мои реплики юзеру [info]evva@lj и Вам исчезли. Может быть, все-таки кнопочка была "delete"?

[info]langobard@lj
Мне действительно лестно, что вы так внимательно читаете мой жжурнал. Спасибо вам большое.


______________________________________________________
PS.
[info]nnnnnn@lj заметил Лангобарду в том же, ныне удаленном, посте:
"Мне кажется, в результате стараний "писать постинги все ужаснее и ужаснее" Вы просто останетесь с теми, кто заранее согласен. Скучнее ситуации трудно выдумать"

Совершенно согласен


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Облие тире - свимдетльство дурного вкуса
[info]bars_of_cage@lj
2007-06-23 03:32 (ссылка)
У меня нет ненависти, поэтому и причины другие, так что не буду выбирать тут из трех неправильных вариантов - просто уж и вы имейте в виду, что все может обстоять иначе.
В ЛЖ-плюс не знаю зачем ходить, количество френдов ни о чем не говорит, только качество друзей.
Мои просьбы о ссылках, конечно, были мне нужны для того, чтобы ваши читатели имели возможность видеть и другую сторону очевидных вам истин.
Ваш журнал я читать перестал, можете поставить змее-глазок и убедиться в том.
Эта история закрыта и заколочена, больше постингов не будет, и интереса не будет. Всё. Как и другая параллельная.
Встретиться - можно, чего ж. Напишите, как приедете, пересечемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Облие тире - свимдетльство дурного вкуса
[info]langobard@lj
2007-06-23 03:37 (ссылка)
Вы за водку, пиво или коньяк?

Виски - я не пью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Облие тире - свимдетльство дурного вкуса
[info]bars_of_cage@lj
2007-06-23 03:45 (ссылка)
что ж такое, опять выбор из трех зол. Даже четырех. Мне радостней красное вино, не сочтите за интеллектуала и фармазона. В Москве-то продается везде нынче

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Облие тире - свимдетльство дурного вкуса
[info]langobard@lj
2007-06-23 03:52 (ссылка)
Поскольку наша встреча скорее всего не
состоится (смайл), то
сразу скажу: вино я не пью. Вообще.
Видимо из-за этого все и началось (смайл)

Кстати. Мне просто интересно. У вас нет желания передо мной извинться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Облие тире - свимдетльство дурного вкуса
[info]bars_of_cage@lj
2007-06-23 03:59 (ссылка)
зачем вы тогда затеяли этот сегодняшний разговор? ненароком подвигая меня в сторону извинений? они вам что, будут сладки такой ценой - придумок и подмазок? не понимаю

встречаться нам, вижу, не стоит - ну, разве, глаза в глаза друг другу трезво поглядеть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Облие тире - свимдетльство дурного вкуса
[info]langobard@lj
2007-06-23 04:06 (ссылка)
А классно было бы встретиться -
у нас же есть общие знакомые, что наверняка рассказывали, что я не тк опасен, как в ЖЖ

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Облие тире - свимдетльство дурного вкуса
[info]langobard@lj
2007-06-23 06:17 (ссылка)
И все-таки смысл? Зачем вам было это нужно?

Зачем вы испортили отношения с человеком, который мог выручить вас всегда и везде?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(голова кругом)
[info]bars_of_cage@lj
2007-06-23 06:37 (ссылка)
выручить???

(Ответить) (Уровень выше)

Будете моим респондентом?
[info]langobard@lj
2007-06-25 23:01 (ссылка)
Читать перестали и славненько - кстати, если вас еще интересует формальный повод вопроса, то здесь про это сказано: http://langobard.livejournal.com/1254082.html

"количество френдов ни о чем не говорит, только качество друзей". Звучит красиво и абсолютно правильно.
Но могу заметить, что ни один опытный ЖЖузер в вашем случае никогда не поверит в то, что вы действительно так считаете.
Ваш ЖЖ читает девять сотен человек, менее семисот вы занесли в друзья (не стоит лишний раз напоминать, что физически такое количество жжурналов прочесть невозможно). Вы написали: 16,458 комментариев. Получили: 21,428.
Подобная доля френдов (особенно взаимных - целых шестьсот) от читателей и особенно соотношение написанных и полученных комментов, указывает на то, что ЖЖузер очень сильно заморочен именно по количественным сторонам своей известности. То бишь боится потерять каких-то читателей. Ну это так к слову. Мы просто часто пытаетесь мне навешать лапшу на уши, а, учитывая написанное ниже, я хотел бы рассчитывать на столь любимую вами искренность.

Вернемся к ситуации. Вы написали 2 общественно-значимых постинга. Их целью было не самовыражение, а изменение общественного сознания. То есть формирование негативного образа человека, которого вы никогда не видели и не увидите. Я думаю, что не только я, но и многие вам близкие люди сочтут такие действия не совсем нормальными. О причинах вы предпочли не распространяться. Мои варианты причин - отвергли (я, надеюсь, вы понимаете, что версия, согласно которой в СВОЕМ ЖЖ вы хотели просвещать МОИХ читателей - выглядит просто глупой). Ради бога, пусть это останется вашей тайной.

Но как вы проводили мониторинг результатов собственных общественно-значимых постингов? Вы посмотрели сколько френдов потерял ваш "враг", сколько приобрел? Вы интересовались, насколько возрос или упал интерес к постингам вашего "врага" и как обстояла ситуация с интересом к вашим? Вы пользовались топом яндекса или ljplusом? Как вы мониторили результат своей общественной деятельности?

Я не хочу от вас скрывать – я задаю вам вопросы по большей части, как исследователь. Ваш кейс – действительно интересный и с психологической точки зрения (речь о бревне в глазу и короткой самопамяти – на это вам уже указывали) и с социологической. Первое это не моя поляна, а вот за ответы по второму пункту был бы очень вам благодарен.

Этика исследования будет соблюдена абсолютно - если я и процитирую ваши ответы, то совершенно анонимно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будете моим респондентом?
[info]bars_of_cage@lj
2007-07-01 14:25 (ссылка)
"Подобная доля френдов (особенно взаимных - целых шестьсот) от читателей и особенно соотношение написанных и полученных комментов, указывает на то, что ЖЖузер очень сильно заморочен именно по количественным сторонам своей известности"

Это, извините, бугога. Вам до исследований и мониторингов азбуку выучить нужно. Когда люди к тебе обращаются, принято отвечать. Я учусь этой науке (с переменным успехом) у Иванова_Петрова, отвечающего на _каждый_ коммент,- из чего и получаются любопытные дискуссии и складываются отношения. В этой позиции, кроме понятной времясъедательной трудности, есть и согласие на непредсказуемость развития тем - развития, а не называния.

700 человек листаю полностью, чтобы быть в курсе событий и мыслей. Когда совсем нет времени, листаю избранную половинную ленту. Это занимает около часа-двух в день.

В остальном - не вижу, на что отвечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будете моим респондентом?
[info]langobard@lj
2007-07-14 11:28 (ссылка)
Ответ - предсказуем. Авторские технологии мониторинга бесплатно не разглашаются.

Впрочем, мониторинга действительно, скорее всего, не было. Все это было написано исключительно для мобилизации внутренней тусовки. Скажи о другом человеке плохо в заранее дружелебно настроенной аудитории и аудитория поддержит тебя. Настроение улучшится.

От Иванова_Петрова, учитывая то значение, что он имеет для вас, вы безусловно ожидали более резкой реакции. Хотите, я попрошу его, чтобы он высказался обо мне так жестко, как вы расчитывали. Мне он не откажет. Смайл. От меня не убудет, лишь бы вам было приятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будете моим респондентом?
[info]bars_of_cage@lj
2007-07-15 06:29 (ссылка)
скучно-то как - до зубной боли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будете моим респондентом?
[info]langobard@lj
2007-07-18 15:01 (ссылка)
Как-то, чувсвую, побаиваитесь отвечать длинно, когда один на один. Так вы еще один постинг для партсобрания накатайте. Мне - не привыкать

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -