bbb: Дагестан и Россия

Дагестан и Россия
http://www.livejournal.com/users/ksonin/3503.html?thread=44719

Мне кажется, что отношение России и северо-кавказских республик, в которых русские составляют меньшинство, лучше всего аппроксимируются отношеним США и Пуэрто-Рико.

С одной стороны, пуэрториканцы могут переезжать в континентальные штаты и становиться обычными американцами. С другой стороны, очевидно, что Пуэрто-Рико - это НЕ США. Собственно, там даже государственный язык другой...

При этом Пуэрто-Рико не отделяется. Периодически там проводились плебисциты, но предложения независимости не получали достаточной поддержки. Это при том, что в свое время сторонники независимости Пуэрто-Рико даже устраивали теракты в Вашингтоне - это были чуть ли не первые случаи использования терактов национально-освободительными движениями, задолго до многих других.

То есть можно предположить, что для пуэрториканцев отношение к США - чисто инструментальное. США - это источник средств, гарант определенного уровня жизни, возможность временной или постоянной эмиграции, но никоим образом не "своя страна", отечество. Пока США поддерживают нынешний уровень вмешательства во внутреннюю жизнь Пуэрто-Рико, сохраняется баланс.

Американец легко переедет из Оклахомы в Техас и наоборот, но переезд в Пуэрто-Рико для него гораздо более нетривиальная вещь. Точно так же для пуэрториканца переезд в Штаты - гораздо больше эмиграция в чужую страну за заработком, нежели просто переезд внутри страны.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	capka3m@lj 2005-02-01 15:58 (ссылка)
	oups - we both did not pay attention. >> Скорее, особый статус Пуэрто-Рико является причиной отсутствия федерального налога. - this is what I meant, actually. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bbb@lj
2005-02-01 16:03 (ссылка)

Да, виноват, я невнимательно прочитал ваши слова.

Но в любом случае - я не припомню случая, чтобы та или иная конфигурация налоговой системы помешала развитию сепаратизма или, наоборот, способствовала ему. Вспомним Квебек, Каталонию, Словакию и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

capka3m@lj
2005-02-01 16:13 (ссылка)

Oh, I am pretty sure it is not going to stop separatism. What I meant, I guess (and I cannot prove it since it is not my field of study) is that direct Federal involvement leads to more ubiquitous management processes in local jurisdictions.

I am pretty sure that the difference between the state and local governement in Massachussets vs. Missisippi today is less than it was 50 years ago, and probably largely due to federal involvement, for better or for worse.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bbb@lj
2005-02-01 16:54 (ссылка)

Да, но потому и смог увеличиться масштаб федерального вмешательства в штатах, что штаты (их жители) воспринимали себя частью единой общности, страны, нации, you name it. Они достаточно свободно переезжали, переносили бизнесы и т.д., и в результате имевшая место унификация НЕ породила сепаратизма. В случае Пуэрто-Рико можно предположить, что расширение федерального контроля привело бы к росту сепаратизма и последующему отделению. Как вариант, федеральное правительство могло бы откупиться от сепаратистов, увеличив свои дотации и субсидии, чтобы, так сказать, offset недовольство (иногда это помогает) - то есть результаты моглы быть вовсе не такие, как оптимистически излагается в процитированном вами тексте, который не учитывает национальную специфику Пуэрто-Рико.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

capka3m@lj
2005-02-01 17:19 (ссылка)

Yeah, I see your point, that makes sense.

> как оптимистически излагается в процитированном вами тексте...
This is precisely why I quoted 2 texts, one is optimistic and one is pessimistic. I've been to PR, and (for whatever it's worth, I just spent a week there)it struck me as a place somewhat artificial: with New York prices and Carribean quality of life. Like Moscow :) Now, I understand that I had "gringo" written all over me, and the prices are very different for the locals, but it is still a pretty strange place.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bbb@lj 2005-02-01 17:44 (ссылка)
	Подозреваю, что для очень многих москвичей цены тоже вовсе не таковы, каковы они показались вам :))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	capka3m@lj 2005-02-01 23:25 (ссылка)
	:))) Я там был у родителей, так что видел не только "Седьмой Континент", но и овощные рынки. Но безусловно. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -