Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-04-02 01:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мудрые пословицы и поговорки
http://www.livejournal.com/users/gevorkyan/47928.html?page=24 и http://www.livejournal.com/users/gevorkyan/47928.html?page=25


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]iseg@lj
2005-04-04 03:36 (ссылка)
Честно говоря я не понял, зачем вы второй раз скатываетесь на обсуждение моей личности. Возможно вас вводит в заблуждение мой призыв обратиться к личному опыту для лучшей настройки органов обостренной справедливости. Но в этом призыве, в сущности, нет ничего личного. Он обращен и ко мне и ко всем.

Предлагаю меня больше не диагностировать. Спасибо заранее.

Вы все время меня не понимаете, и это жаль. Я не за "помощь слабым", я за защиту их прав.

Правильно я вас понял, что вы (если использовать ваш, мой и т.д. личный опыт как пример), активно пользуетесь плодами агрессивной (возможно излишне) защиты копирайта, (когда потребляете искусство сверхдорогого голливудского кино), но предпочитаете об в дискуссиях о копирайте НЕ говорить?

Правильно ли я вас понял, что вы (если использовать ваш, мой и т.д. личный опыт как пример) материально заинтересованы в несоблюдении копирайта в РФ (тогда когда это вам выгодно, и когда вы идете на горбушку и покупаете там 300 дисков музыки среднеобсепеченных музыкантов), но тоже предпочитаете об этом не говорить?

Если это так, я еще раз призываю (нас всех) разобраться прежде всего в своем личном опыте и своих личных ощущениях.

И я так все-таки и не понял: для вас нет морального барьера взять мой текст без спроса и положить к себе на сайт. Или все-таки есть?
Если есть, то вот вам еще один хороший оселок, на котором можно понять для себя лично, что есть правильно и что есть неправильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ailev@lj
2005-04-04 06:41 (ссылка)
1. Ничего личного в моих примерах нет -- как и в ваших. Про спиральную динамику я рассказываю направо и налево. Тест идет не вас, а ваших высказываний. Высказывания соответствуют mean green meme, как его называет Уилбер.

2. Ничего не вижу плохого в том, чтобы ходить на Горбушку (хотя я голливудские фильмы практически не смотрю, равно как и болливудские. Иногда мультфильмы -- вместе с дитенком, но тоже где-то штуку в месяц, редко чаще). Музыку я уже полгода таскаю с recs.ru и честно плачу за этот сервис -- это много удобней, чем, например, та же Горбушка или файлообменники. Я предпочитаю обо всем этом говорить -- у меня в ленте много обсуждений на эту тему.

3. Не волнуйтесь, я не возьму ваш текст без спроса и не положу его к себе на сайт. Но сделаю это из психологического к вам сочувствия (вас же это сильно расстроит), а не по каким-то высоким побуждениям типа "нарушение закона" или прочая галиматься про "защиту творцов". Сочувствие к людям, сострадание к их заблуждениям -- вот критерий.

Насчет того, что есть правильно и что есть неправильно -- этим занимается этика. Ибо "веление сердца" в таких вопросах приносит очень много вреда людям. Но это очень долгий разговор, и явно не здесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kapterev@lj
2005-04-04 15:20 (ссылка)
Я не за "помощь слабым", я за защиту их прав.

Скажите, а как вам кажется, откуда возникает авторское право как право? Каков его источник? Согласитесь, право довольно специфическое. Права на жизнь, свободу и собственность являются правом на свободу от насилия и в этом смысле вполне понятны. Но при нарушении авторских прав никакого насилия не происходит. Откуда же берется авторское право?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iseg@lj
2005-04-05 03:13 (ссылка)
Да здравствует авторское право, сыто зевая, и пожевывая чипсы, подумал про себя борец с авторским правом и устроился на диване поудобнее, смотреть видео с голливудским зрелищем 100-миллионного бюджета, существование которого без зверской защиты авторских прав было невозможно.

Да здравствует авторское право, подумал владелец известного сервера аллземьюзиэндэмпи3, и закачал на него очередную порцию цельностянутой музыки, предлагаемой по 2 цента за композицию, кто бы у меня покупал бы ворованное так дешево, кстати, раз Мошкову можно, почему мне нельзя.

Странная вещь это ваше авторское правое, подумал известный сетевой деятель, похлопывая по плечу знакомого музыканта в кафе ДОМ, в то время как тот, стоя у входа, предлагал свои диски по 500 рублей штука, ну а диск я покупать у него не буду, я уже с Горбушки за 50 рублей такой же принес.

Классная вещь, эта ваше авторское право, подумал лейтенант, засовывая 500 рублей в карман во время очередного обхода ларьков с контрафактом, как бы я жил, если бы не оно.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kapterev@lj
2005-04-05 03:28 (ссылка)
То есть ответа у вас нет, я правильно понимаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iseg@lj
2005-04-05 03:46 (ссылка)
У вас тем более. См. выше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kapterev@lj
2005-04-05 04:00 (ссылка)
Выше вы привели набор никак не связанных между собой примеров - чего? Я никак не могу понять: вы защищаете копирайт потому что это "неотъемлемое право человека", потому что "без него мир стал бы хуже"? Копирайт - это естественное право (как право на жизнь) или это люди придумали для большей народнохозяйственной эффективности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iseg@lj
2005-04-05 04:19 (ссылка)
Еще выше я задал три вопроса: все они о соотношении личного опыта и теории у противников копирайта. Вы на них не ответили, вместо этого задали мне свой.

Отвечу вам вопросом. Чьи это строчки: "Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты"? У вас есть сомнения в их принадлежности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kapterev@lj
2005-04-05 04:50 (ссылка)
Правильно я понимаю, что если я отвечу на три ваших вопроса, то вы, наконец, ответите на мой? Если да, то будьте добры, пришлите точную ссылку или сами вопросы, дискуссия очень большая я не очень понимаю, какие три вопроса имеются в виду.

По поводу последнего вашего вопроса: нет, сомнений у меня никаких нет, эти строчки только что написали вы, не сославшись на автора и тем самым нанесли ему серьезный моральный ущерб. Это правильный ответ с точки зрения сторонника авторского права?

Я не отрицаю авторское право как моральную концепцию. Но вместе с тем, у меня есть серьезные основания полагать, что это понятие не является правовым. Здесь та же ситуация, что и с "помощью слабым". Как абстрактная идея эта концепция хороша, как добровольный моральный принцип - просто великолепна, а вот как предмет императивного правового регулирования - отвратительна. Собственно, при социализме аналогичных примеров было множество, да и сейчас далеко ходить не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iseg@lj
2005-04-05 08:05 (ссылка)
Три вопроса к противникам копирайта.

1. Плоды копирайта. Вы любите фильмы с бюджетом в сотни миллионов долларов? Судя по дискуссиям в дневниках противников копирайта - да. Если вы, последовательный противник копирайта, вы не должны их смотреть. Ибо таких фильмов в вашей модели жизни быть не должно. Эти произведения должно быть предметом вашей ненависти а не обожания.

2. Материальная заинтересованность. Вы заинтересованы материально в отмене копирайта? Судя по массовым закупкам на горбушке - да. Следовательно, вы не можете быть объективны. (прошу отнестись к этоу серьезно. в частности, я бы предпочел доверять мнению человека минимум после года воздержания)

3. В личном общении вы исповедуете принципы соблюдения копирайта. Судя по приличному поведению большинства противников копирайта - да. (то есть не тащите чужие тексты и пр). В этом я тоже вижу противоречие и слабость вашей позиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kapterev@lj
2005-04-05 09:00 (ссылка)
1. Пример: правительство раздает субсидии, а я выступаю за их отмену. Должен ли я сам отказываться от получения субсидий? Нет, до тех пор, пока есть субсидии все равно есть, я могу пользоваться ими. Глупо отказываться от благ, которые все равно раздают. Готовы ли мы жить в мире, где их не будет (впрочем, в исчезновении голливудских фильмов я совершенно не уверен)? Да, вполне.

2. Я знаю, что для того, чтобы раздать субсидии, государство собирает с граждан - в том числе и с меня - налоги. Я заинтересован в снижении налогов, а значит, и в отмене субсидий. Почему я не могу выступать за отмену субсидий, будучи заинтересованным в их отмене? Я не стремлюсь быть объективным. Я стремлюсь, чтобы в стране стало лучше жить.

3. Нет никакого противоречия. Я сам не изменяю своей жене. Значит ли я, что я должен выступать за побивание камнями тех, кто изменяет? Нет, не значит. Это их личное дело, оно меня не касается. Это вопросы этики, морали, нравственности, но не права.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -