Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-05-13 23:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Школа и демократия
С запозданием обнаружил постинг юзера [info]dyak@lj о школьных программах (http://www.livejournal.com/users/dyak/238344.html), где описывается скандальный эпизод о том, как массачусетским шестилеткам-школьникам навязывают рассказы про однополые браки, а родители пытаются своих детей от этих рассказов оградить (детали - http://www.article8.org и http://www.article8.org/docs/news_events/parker/main.htm).

Постинг породил длиннющие треды, которые у меня нет никаких сил прочитать. Интересно, содержится ли в этих тредах простейшая мысль, которая, как мне кажется, является единственно логичным выводом из всей этой коллизии - а именно, что школьные программы вообще не должны быть объектом демократического процесса? Что школьное дело должно быть выведено из-под универсального контроля государства и передано на усмотрение родителей? Или все-таки не содержится?..


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]svinkina@lj
2005-05-14 07:03 (ссылка)
"малоимущим субсидировать образование в некотором одобренном государством подмножестве школ."

уж лучше всех малоимущих в концлагерь вывезти! :))))

современная американская медицинская система, о которой Вы говорите и по подобию которой Вы предлагает вылепить систему образования, -- осточертела самим американцам: по результатам недавнего опроса (читала о нем, кажется, в журнала Нейшн), она не устраивает то ли 7, то 8 респондентов из 10

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-05-14 12:33 (ссылка)
Американская медицинская система устроена совсем не так, как я предлагал бы "вылепить систему образования". Она чудовищно зарегулирована и в огромной степени социализирована. Это совершенно другая тема. При этом американцев она "не устраивает" примерно так же, как людей не устраивает наступление зимы или ночи, как не устраивает их высокая цена бриллиантов или необходимость платить за вход в кино. Американцы недовольны медицинской системой, но категорически не хотят перейти на социализированную систему канадского типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svinkina@lj
2005-05-15 01:38 (ссылка)
"Американская медицинская система устроена совсем не так, как я предлагал бы "вылепить систему образования"."

Моя тирада была вообще-то в ответ на это (у ycca)
http://www.livejournal.com/users/bbb/1238888.html?thread=5717352#t5717352
Но тут дискуРсия так сильно разветвилась, что запутаться немудрено!

Но как бы то ни было.
" Американцы--- категорически не хотят перейти на социализированную систему канадского типа."
Не знаю, канадского или не канадского, но
я ссылаюсь на национальный опрос, где вопрос был поставлен "хотели бы вы" и дальше я не помню четкой формулировки, но именно чтобы ВСЕ складывались и получали ВСЕОБЩЕЕ медицинское страхование. Я почти уверена, что не ошибаюсь, хотя времени искать у меня нет.

Но самое главное -- как Вам наверняка известно, Хиллари Клинтон пыталась реформировать американское здравоохранение именно в сторону всеобщего. Опять же, не знаю, было там или не было канадского в ее реформистских планах, но попытка ввести именно всеобщее страхование -- была. Как Вы думаете, Хиллари делала это вопреки воле большинства? Ответ вроде "но реформа же провалилась" принимается только в том случае, если покажете, что провал был обусловлен отсутствием народного энтузиазма, а не иными факторами, как например мертвой хваткой корпораций, заинтересованных в сохранении статуса квы.

"Она чудовищно зарегулирована и в огромной степени социализирована."

Зарегулирована -- возможно. Насчет социализированности: да, по сравнению со страной вроде Бразилии, американскую систему, наверно, можно считать социализированной. Но не по сравнению со странами первого мира, с которыми США только и ДОЛЖНО сравнивать. США едва ли не единственная страна первого мира, где нет всеобщего медицинского страхования -- и, если я не ошибаюсь, в США самая высокая младенческая смертность во всем "первом мире". Вывод о степени социализированности напрашивается сам собой.

юрХ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ygam@lj
2005-05-14 21:37 (ссылка)
Концлагерь - не концлагерь, но условия, в которых учатся малоимушие сейчас, какой-либо учебе не способствуют.

Статья в тему (http://www.atforumz.com/showthread.php?t=208917).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yucca@lj
2005-05-16 01:53 (ссылка)
Нет, я не предлагаю, я просто пытаюсь представить себе, какая система устроила бы уважаемого хозяина журнала.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -