Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2006-01-05 16:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Россия-Украина-газ: новые документики
Итак, Тимошенко обнародовала текст соглашения Газпрома, НАК и РУЭ.

Картинка - http://www.obozrevatel.com.ua/news/2006/1/5/77250.htm (http://www.obozrevatel.com.ua/files/12/_News_Photo_image_large_12064.jpg и http://www.obozrevatel.com.ua/files/12/_News_Photo_image_large_12065.jpg), текст - http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36448.htm (следует обратить внимание, что в тексте содержится разночтение с факсимиле: в предпоследнем абзаце статьи 4-й вместо "реэкспорта", отчетливо видного в факсимиле, в тексте по ошибке поставили слово "реализации").

Думаю, можно предположить, что это не фальшивка. Как ни парадоксально, в этом меня убеждает не только удивительная запутанность и дырявость документа, к которому, похоже, не прикасалась рука юриста, не только печати-подписи, но и незамеченная опечатка в статье 2 - "экспортирует с территорию". Писали в спешке.

Правда, есть мелкий момент - в факсимиле в статье 2 отсутствует последнее слово "газ". Может быть, это тоже опечатка, но в такую опечатку поверить труднее; можеть быть - результат небрежного сканирования; нельзя, однако, исключить и гипотезу, что это пропущенное слово является незамеченным следом какой-то манипуляции с оригиналом.

Что можно, на самый первый взгляд, сказать по поводу документа?

1) Непонятен юридический смысл слова "согласовывать".

2) Отсутствуют процедуры досрочного пересмотра соглашения и санкций в случае его нарушения.

3) В статье 2 возникают два понятия - "российский газ" и "газ, поступивший из России". Это одно и то же или нет? Надо ли понимать так, что Газпром может поставлять на Украину нероссийский газ (если эти понятия разные), или что Нафтогаз может экспортировать туркменский и прочий среднеазиатский газ (если эти понятия тождественны)?

4) Что происходит, если НАК и РУЭ не создадут СП, предусмотренное статьей 3 - скажем, не договорятся об уставном фонде, долях и т.д.?

5) Как понимать ретроактивность соглашения, вытекающую из статьи 4?

6) По балансу РУЭ:

  • Что происходит с туркменским газом? Судя по всему, НАК и Газпром передают РУЭ газ, законтрактованный в Туркмении на двустороннем уровне - частично или целиком, в какой пропорции?
  • По какой цене НАК "продает" свой туркменский газ РУЭ?
  • По какой цене Газпром продает РУЭ свой среднеазиатский газ, включая туркменский?
  • Что такое "формула, определяемая исходя из базисной цены"? Следует ли считать эту формулу согласованной или она подлежит дальнейшему согласованию? Существует ли эта формула вообще?
  • Из чего состоит величина в 34 млрд кубометров, продаваемая РУЭ Нафтогазу в 2006 году? Иначе говоря, что происходит с законтрактованными Украиной в Туркмении 40 млрд кубов - какая их часть входит в эти 34 млрд кубов, а какая продлжает поставляться по старому соглашению?
  • Что происходит во второй половине 2006 года - по какой цене РУЭ будет поставлять газ на Украину? Что происходит, если переговоры о цене снова срываются?
  • На какой срок согласована закупочная сторона баланса РУЭ? Только на 2006 или на каждый год срока соглашения?
  • Как понимать смысл выражения "баланс РУЭ", если его продажная часть на 2006 год резко отличается от продажной части на 2007 год?
  • К какому периоду относится право РУЭ экспортировать 15 млрд кубов - к 2006 году? 2007 году? Каждому году на время действия соглашения?
  • Имеет ли РУЭ право свою экспортную квоту продавать через украинскую трубопроводную сеть? Если да, то по какому тарифу она прокачивается?
    (ДОБАВЛЕНИЕ. Как мне указал юзер [info]scotoni@lj, я был невнимателен. Ответ на данный вопрос содержится в первой статье договора - транзитный тариф унифицирован и по Украине, и по России, и для Газпрома, и для РУЭ - на уровне 1,6)

Если что и вырисовывается, то это возможный ответ на вопрос о том, как РУЭ будет сводить концы с концами по закупке и продаже газа. Если раньше все пытались подсчитать, как можно выйти на усредненную цену в 95 долларов при заданных ценах на русский газ и среднеазиатский газ, то теперь мы видим - среднеазиатский газ РУЭ будет покупать не напрямую у среднеазиатских производителей, а у Нафтогаза и Газпрома. Цены этих покупок не указаны. Гипотетически вполне может так быть, что цена покупки туркменского газа у Нафтогаза будет рассчитываться так, чтобы Нафтогаз ничего не потерял в результате этой операции купи-продай, а Газпром сможет продавать среднеазиатский газ по сколь угодно низкой трансфертной цене - с тем, чтобы формально РУЭ было не в убытке.

Вероятнее всего, что если включить в уравнение отсутствующие в соглашении цены и объемы, то в конце концов, после приведения подобных, все сводится к тому, что и предполагалось - Газпром продает газ по 95 долларов, а транзит осуществляет по доллар шестьдесят.

P.S. Следует отметить, что этот текст, похоже, не вполне согласуется с пресс-релизом, опубликованном Министерством топлива и энергетики Украины, одним из немногих официальных документов (http://mpe.energy.gov.ua/minenergo/control/uk/publish/article?art_id=10000118453&cat_id=900005100404). В пресс-релизе говорится, в частности:

Слід наголосити, що обсяги природного газу, про які досягнуто домовленість з Туркменістаном у грудні минулого року, надходитимуть в Україну за окремим контрактом з НАК „Нафтогаз України”.
<...>
Домовлено, що до 01.01.2011 року ціна газу компанії „РосУкрЕнерго” становитиме для України 95 дол. США за 1000 куб. м.
.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]davnym_davno@lj
2006-01-06 03:47 (ссылка)
Если я правильно понял, то Вы полагаете, что истинный договор состоит из двух пунктов:
1.Цена транзита 1.6
2 Цена газа 95

а все остальное - не более чем маскировка с целью сохранения лица Газпрома.

Если это так, то НАК должен было что-то получить за согласие подписать договор в такой форме.
Имеется в виду не мзда в карман Ивченко, а именно нечно, привлекаюшее НАК как структуру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-01-06 03:50 (ссылка)
Да, я полагаю, что истинный договор выглядит именно так. А вот как на самом деле шли переговоры и т.д. - я просто не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davnym_davno@lj
2006-01-06 04:11 (ссылка)
ОК, мнениями обменялись:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2006-01-06 11:23 (ссылка)
НАК и получил:

1. постепенный переход к рыночной цене, с гарантией неизменности цены на полгода.

2. возможность экспорта в Европу своего, украинского газа без ограничений. Раньше на Украину "накладывались" квоты по экспорту.

3. перспективу участия в экспорте туркменского газа в Европу. При хорошем поведении.

Мне кажется все это весьма достойным. Ну, если не становится в позу реальной конфронтации с Россией, точнее, с ГП.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davnym_davno@lj
2006-01-06 12:50 (ссылка)
Понимаете, все это вилами по воде писано, как для одной стороны, так и для другой.
Например, устанавливается на пять лет неизменная ставка за транзит.
Но соглашение-то подписано коммерческими структурами, а по межправительственному соглашению 1994 года эта ставка может пересматриваться ежегодно. А других стабильных цифр в новом соглашении вообще нет.
Т.е. реально договорились о том, что Украина получает газ по потребности и по не чрезмерным для нее ценам и не препятствует газпромовскому транзиту в Европу. Причем сроки этих договоренностей настолько размыты, что это соглашение может рухнуть в любой момент.
Вся ситуация с газоснабжением продолжает оставаться производной от политической ситуации.
Следовательно, в двустороннем порядке достичь стабильной ситуации не получится. А это чревато многим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-01-06 13:00 (ссылка)
Именно так. Плюс - напомню - в соглашении нет никаких санкций за его нарушение. Еще очень характерно, что в переговорах участвовали министры Плачков и Христенко, но их подписей нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davnym_davno@lj
2006-01-06 13:15 (ссылка)
Ехануров заявил сегодня, что до 16 января представит российской стороне проект межправительственного соглашения.
А топ-менеждер НАКа Лопушинский заявил, что в 2006 году они не собираются покупать российский газ, поскольку вполне достаточно среднеазиатского.

В сухом остатке от соглашения остается:
1. Украина не препятствует российскому транзиту в Европу.
2. Россия не препятствует транзиту среднеазиатского газа в Украину.

Вот, пожалуй, и все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2006-01-06 13:24 (ссылка)
Вы задали конкретный вопрос, я четко ответил. Не полно, но четко. Теперь вы пускаетесь в расуждения "ваще". Эдак можно до бесконечности. Разумеется, любое соглашение в газовой сфере подразумевает и согласие соответсвующих государств. Оно, такое согласие, на данном этапе получено, и громогласно озвучено. Далее - процесс. Разумеется, бесконечный :) Главное, чтоб направление было правильное.

= по межправительственному соглашению 1994 года эта ставка может пересматриваться ежегодно.

именно. На этом и настаивал Газпром в недавнем споре. Ежегодно уточняются объемы и цены. Но расматриваемое соглашение признает самое для Газпрома главное - цена транзита и цена поставляемого газа это несвязанные вещи. Более того, Газпром (и Россия) будет разговаривать в следующем году с Украиной только о цене транзита. Теоретически, она может вырасти еще раза в полтора. О цене газа Украина будет общаться теперь исключительно с РУЭ.

=в двустороннем порядке достичь стабильной ситуации не получится.

Об этом никто и не мечтал. Клубок переплетения интересов. Пока, как я говрил, выигрывает условно говоря русско-германский центр силы. На Украине до черта соответсвующих нтересантов, коим и были сделаны соответсвующие перспективные предложения. Достойные. "Американский" вариант это дестабилизация, да.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-01-06 13:35 (ссылка)
Разве вам задавали вопрос?

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]davnym_davno@lj
2006-01-06 19:29 (ссылка)
//Пока, как я говрил, выигрывает условно говоря русско-германский центр силы//

Очевидно, Вы г.Кургиняна начитались/наслушались.

В свое время я имел возможность обсудить с почтенным Сергеем Ервандтовичем эту его гипотезу о германо-американской борьбе. Никаких фактов, подтверждаюших эту гипотезу, г.Кургинян назваит не смог. Поэтому я не вижу смысла в дальнейшем обсуждении этих сомнительных взглядов ни с г.Кургиняном, ни - тем более - с Вами.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-01-06 19:32 (ссылка)
Коллеги, так как ваш разговор быстро уходит в сильное не туда, я его заморожу.

Думаю, обе стороны вполне высказали свое мнение.

(Replies frozen) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -