Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2003-02-17 23:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ирак и Мюнхен
Абаринов пишет об антивоенных демонстрациях и сравнивает их с радостью европейцев после Мюнхена в 38-м году - http://www.grani.ru/Politics/World/Iraq/m.23133.html

В статье немало верных наблюдений, но все-таки сравнение хромает. Или не хромает. В любом случае - имеет место недостаточное понимание "Мюнхена" и ситуации с Ираком.

Самое главное, что все пишущие о "Мюнхене" обычно стараются обойти - это что принятое там решение было фундаментально справедливым. А чехословацкие границы, установленные в Версале, наоборот, были несправедливыми. Там, где чехам было выгодно, они опирались на "исторический принцип" - и с его помощью ухватили Судеты и Тешин. А там, где было выгодно, использовался "этнографический принцип" - с его помощью обкорнали Венгрию и откусили Гульчин. Закарпатскую Украину присоединили просто для порядка, чтобы не доставалась соседям.

Гитлер мюнхенские решения считал своим поражением - он-то, после унижения в мае, стремился именно к военному разгрому Чехословакии.

Мюнхен, таким образом, стал еще одним звеном в цепочке исторически справедливых внешнеполитических достижений Гитлера - той цепочки, в которую входят Саар, Рейн, Австрия, Мемель.

Поворот к несправедливым, агрессивным действиям - это не Мюнхен в 38-м, а оккупация Чехии в марте 39-го. Именно тогда, в марте, Гитлер переступил черту и толкнул Европу к войне.

Теперь об Ираке. Да, Хуссейн диктатор и т.д. Но две войны, которые он вел, было бы не вполне правильно назвать чисто агрессивными. Война с Ираном шла фактически за те западные провинции, которые заселены арабским меньшинством. Война с Кувейтом - продолжение давнишней истории с непризнанием фактического отторжения Кувейта англичанами. Не тянет Ирак на третий рейх, на всемирное господство, не говоря уже о региональном...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]conceptualist@lj
2003-02-18 22:30 (ссылка)
Здесь скорее не этические категории, а правовые. Был ли легитимен Версаль? Был ли легитимен Мюнхен? И если нет, то почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2003-02-18 22:56 (ссылка)
Правовые можно.
Государство такой же фиктивный(в хорошем смысле ;-) субъект в смысле права, как и любое другое юрлицо.
Без таких фикций жить было бы тяжело, хотя я встречал где-то совсем уж отмороженных либертарианцев, которые грезили о мире без фирм, только с индивидуальными лицами. ;-)

Вопрос, был ли легитимен Версаль, сводится к вопросу "а легитимно ли вообще для правительств определять, в каком государстве живут те или иные люди ?". Не уверен, то он имеет универсальное решение.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -