Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2003-02-28 17:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Школа хорошая или плохая
У [info]avva@lj прошло бурное обсуждение школьного образования - http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=avva&itemid=669956

Общий мотив - все стало плохо, учат плохо и мало. Везде, в России, Америке, Франции, Израиле.

Мне же кажется, что это просто древний и универсальный синдром - "раньше все было лучше". Вот, мол, в нашем детстве... В нашей школе... По замечательному анекдоту, когда лучшее время было при Сталине - потому что девки были молодыми.

Но ведь смена школьных программ и неизбежное выпадение предметов и умений - неизбежная черта прогресса. Ну, кто-то разучился делить столбиком, а делит только на калькуляторе. И чем это отличается от того, что утеряно искусство пользования логарифмической линейкой? А ведь раньшие люди управлялись с ней побыстрее, чем мы с калькулятором!

Робинзон на острове растил зерно, молол муку, доил коз и т.д., потому что самолично видел, как все это делалось в Англии. Он умел управиться с парусом. Наш современник ничего этого не видел и не знает, то есть на необитаемом острове будет беспомощнее Робинзона. Возвращаться в семнадцатый век?

Беда не в том, что какие-то предметы выпадают из программы. Незнание - не беда, пока человек отдает себе отчет в своем незнании. Сто лет назад в гимназиях учили древнегреческий язык. Меня древнегреческому не учили, но я и не воображаю, будто понимаю по-гречески. Если припрет, то я могу его выучить. Точно так же, если кто-то из выпускников нынешней школы не знает тригонометрии, то в случае нужды он найдет соответствующий справочник или учебник. И даже онлайн.

Беда - это когда школьные программы вдалбливают ученикам ложное знание. Ошибочное. Когда люди воображают, что разбираются в вопросе, что он им понятен и очевиден - хотя на самом деле они не имеют о нем ни малейшего представления.

Так что не в математике или химии с биологией проблема современной школы. А в экономике, истории, обществоведении, social science. Будь это Россия или Америка.

Собственно, сам многократно поминаемый Арнольд тому пример. Когда он с удивительным апломбом начинает молоть чудовищный вздор про политику и историю, сразу становится понятно - с советской школой, где он учился, дело обстояло неважно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re:
[info]trurle@lj
2003-02-28 12:27 (ссылка)
Да, летом северное полушарие приближается, а южное - удаляется. Глобус видели - вот то-то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-02-28 12:59 (ссылка)
Но ведь ответ действительно нетривиальный. И я сомневаюсь, что в раньшее время школьники давали правильный ответ чаще, чем сейчас. Или что школьники в стране, признаваемой "лучше" (для кого Россия, для кого Америка и т.д.) так уж легко дадут этот правильный ответ.

Но зато если школьники знакомы с устройством под названием "Гугль", то они немедленно найдут полезную объяснялку с анимированными иллюстрациями по адресу http://liftoff.msfc.nasa.gov/News/2001/News-AutumnalEquinox.asp

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dyak@lj
2003-02-28 13:04 (ссылка)
Я и говорю, везде и всегда.
Еще про кровообращение спросите.
Или что такое звук (хоть тут я подозреваю будет получше).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-02-28 13:10 (ссылка)
Судя по тому, сколько издается всяких красочных книжек с картинками на тему "как устроен человек" - и для детей, и для взрослых - желающие разобраться в кровообращении не должны испытывать трудностей. Раньше это полезное разнообразие заваливало книжные магазины только Америки, сейчас - и России.

А сколько научно-популярных книг, типа прекрасных книг Boorstin'а "Discoverers" и "Creators"! И все издаются, и стоят очень дешево. Значит - покупаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dyak@lj
2003-02-28 13:19 (ссылка)
Discoverers читал давно и с громадным удовольствием, очень хорошо написано. Надо бы и другое прочесть.
Но про кровообращение, ну в смысле про двойное -- тоже ожидаю плохого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-02-28 14:31 (ссылка)
Плохое - это если бы ваши собеседники имели бы ложное представление о кровообращении и, отталкиваясь от этого представления, делали бы что-нибудь вредное и ужасное. Ну, типа кровь пускали бы, как в старину. Но теперь ведь так не делают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ilyavinar899@lj
2003-02-28 15:03 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]trurle@lj
2003-02-28 13:07 (ссылка)
Ага. Заходит ко мне сегодня моя дочь, я пошел искать ей сайт с "Повстанцами", таким дурацким латиноамериканским сериалом.
Понятное дело, ищу через гугль. Сара мне и говорит - папа, а ты тоже умеешь пользоваться Гуглем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvagr@lj
2003-02-28 13:10 (ссылка)
А вот это уже почти правда!

Мой любимый вопрос, кстати, "что такое фазы луны"? Про тень от Земли отвечает 70%.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -