Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2003-03-11 15:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
То есть налоговую полицию, проще говоря, ликвидировали как класс?
Так это ведь хорошо и правильно. Или я чего-то недопонял?


(Добавить комментарий)


[info]evergestis@lj
2003-03-11 09:35 (ссылка)
...Функции по выявлению, предупреждению и пресечению налоговых преступлений передаются в МВД России.

(http://lenta.ru/russia/2003/03/11/remaking/)

---------------

Просто "маски-шоу" теперь будут проводиться с подачи Грызлова.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-03-11 11:35 (ссылка)
Но ведь это естественно. Никто же не отменял обязательность налогов --> уклонение от налогов остается преступлением --> с преступлениями борется милиция (МВД).

Дело в другом - в том, что ликвидируется СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЧЕКИСТСКИЙ орган по борьбе с бизнесом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evergestis@lj
2003-03-11 13:01 (ссылка)
Да вот оттуда же:

"Материально-техническая база и штатная численность" ФСНП, согласно указу президента, передается в Госкомитет по борьбе с наркотиками и психотропными веществами.

Так что ни фига не ликвидируется, а просто уходит под "крышу" сегодняшнему лидеру "Единой России".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-03-11 14:34 (ссылка)
Налоговая полиция - именно что ликвидируется. Что же вам - расстреливать этих несчастных полицейских и стулья-компьютеры кувалдами разбивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evergestis@lj
2003-03-11 14:57 (ссылка)
Боже упаси -- я только к тому, что это все лишь предвыборный косметический ремонт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evergestis@lj
2003-03-11 13:16 (ссылка)
Да, я бы по этому поводу особо не заморачивался. Если захотят, без всяких грызловых подловят -- не мытьем, так катаньем. Не в перестановках дело -- человеческие ресурсы все равно остались те же. И работать продолжат по специальности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvv7@lj
2003-03-11 09:55 (ссылка)
Понимаете... Хорошо бы было если бы ее намеренно и целенаправленно ликвидировали, как оцененное и вдумчивое государственное решение.

А так - это все отзвуки политических игр (не политики) и текущей коньюктуры, в которых "нет худа без добра".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-03-11 11:36 (ссылка)
А я не исключаю, что именно так и было - намеренно и целенаправленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvv7@lj
2003-03-11 11:46 (ссылка)
Я даже согласен с тем, что было намеренно и целенаправленно. Даже не сомневаюсь в серьезных усилиях по концентрации "политической воли".

Вопрос только на что нацелено и куда направленно. Можно объяснять "государственностью," "укреплением" чего-нибудь, усилением борьбы с наркотиками - но это все риторика. Например, люди балуются наркотиками от их жиненных обстоятельств, бесперспективности или бессодержательности, экономического дна. И никто им этого не создаст, кроме их самих. Кажется "не так сели".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ella_p@lj
2003-03-11 11:11 (ссылка)
Если бы ликвидировали, то да. Но ее ж не разогнали, а передали комитету по борьбе с наркомафией! Теперь ровно те же самые ребята будут врываться в фирмы не насчет уклонения от налогов, а насчет причастности к торговле наркотиками. Во главе со всем известным Черкесовым. Кстати, тот факт, что их можно прямо всем штатом туда передать, сам по себе много говорит об изначальном назначении налоговой полиции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-03-11 11:39 (ссылка)
Разогнать? Все-таки минимум реализма необходим, а? Как это так "разогнать"? Мурашов давеча рассказывал, что единственной страной Восточной Европы, где по-настоящему разогнали КГБ, была Болгария - поэтому-то, в частности, когда там к власти снова пришли коммунисты (это, кажется, 94-й год) и очень быстро довели страну до экономического краха, подлинной реставрации совершить они уже не могли.

А если разгон исключить как нереалистичный, то переброска на другие задачи остается самым естественным решением.

Все-таки по линии налогов харасить можно любой бизнес, а наркоту хранят не везде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_p@lj
2003-03-11 11:46 (ссылка)
Погоди, какой КГБ? Мне казалось, мы про налоговую полицию говорим. А чего ее, скажи, не разогнать, подумаешь цаца какая. Это ж не ФСБ и не армия, 40 000 человек, половина клерки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-03-11 11:55 (ссылка)
Так ведь налоговая полиция изначально создавалась как место трудоустройства для чекистов. Это фактически и был филиал ихний. А не ментовский вовсе.

Ведь, ежели подумать, ничто же не мешало назначить того же Черкесова рулить той же налоговой полицией, если Фрадков все равно уехивает в Брюссель. Или, опять-таки, оставить полицию как есть, а под Черкесова соорудить контору с нуля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_p@lj
2003-03-11 12:10 (ссылка)
А я не спорю, если толковать все сомнения в пользу Путина, то реформа вполне хорошо выглядит, да. Только вот не толкуются они у меня в его пользу. Он подобрал все, что можно, под ФСБ и туда же, фактически, учитывая Черкесова, слил бывшую налоговую полицию - контору, заточенную по то, чтобы бизнес рэкетить, а не с преступностью бороться. Не переключил людей на другие функции, а передвинул в полном составе всю пирамиду, и дал ей дубину - под флагом борьбы с наркомафией можно творить что угодно. Нэ доверяю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ssr@lj
2003-03-11 12:02 (ссылка)
Менты и так охренели, а тут ещё им такой подарок. Ничего хорошего. Впрочем, и было не сахар.

(Ответить)


[info]posic@lj
2003-03-11 12:13 (ссылка)
Наркоманов жалко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-03-11 12:15 (ссылка)
Кто ж о них думал-то? Бизнесмены достучались, а у этих силы не те. Впрочем, им и раньше ведь доставалось?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ullr@lj
2003-03-11 17:21 (ссылка)
Ну если теперь можно будет употреблять наркотики также, как раньше не платить налоги, то, наоборот, их можно поздравить. Если в налоговой полиции действительно были 20,000 клерков, то эффективность работы этого госкомитета снизится до нуля: они все время будут теперь проводить на митингах и презентациях.
А вот что теперь будет с СОРМом? Как теперь будут сертифицироваться алгоритмы шифрования, неужели никак :О Конспираси тиори: все это подстроено интернетно-компьютерным лобби ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yan@lj
2003-03-11 19:54 (ссылка)
(1) А вот начальник ленинградского ломбарда (на Радио Свобода) как раз сейчас полагает, что полезная налоговая полиция будет продолжать ловить уклоняющихся оттуда, куда она там влилась...
(2) Вы все про бизнес, а у меня нету никакого бизнеса, а зато есть длинноволосый юноша, которого (особенно год назад) любят останавливать и обыскивать, стоит ему приблизиться вечером к метро. А есть ли что-нибудь интересное в карманах, это зависит не только от него. Я боюсь, что они будут делать, что умеют: планово-поточно сажать (war on drugs). Вон, сегодня уже уголовный кодекс предлагают поправить, расчищают место от 300 тысяч зэков, на сколько новых?
(3) И сама волшебная простота превращения повергает меня в трепет. Куда хочу - туда пошлю, мановением, а вас не спрошу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-03-12 02:41 (ссылка)
1) Так она же никуда не влилась - судя по сообщениям, ее перепрофилировали, а влилось в ментовку одно только название.

2) Налоговая полиция не занималась патлатыми у мётр, это ей было мелко и будет мелко. Что с него снимешь, с патлатого?

УК, склонен думать, меняют не для того, чтобы ротацию зеков провести, а чтобы сократить их абсолютную численность.

3) Что есть, то есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yan@lj
2003-03-12 03:44 (ссылка)
(1) Вот! Мы-то это знаем и строим планы, а начальник ломбарда безмятежен. Мудрый человек! Знает, что злые нарушители далеко не отойдут.
(2) Неужели новая служба станет бюджет с наркобаронов стричь?! Это было бы новое слово в европейской политике... хотя другие какие-нибудь нацыи, возможно, такой способ уже знают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]conceptualist@lj
2003-03-11 22:08 (ссылка)
Гена Лебедев вчера сказал: "Раз ни одного человека не уволили, то и проку от этого нет никакого". Но наверное, для предпринимателей, которых раньше доставала налоговая полиция, это явное облегчение. Если только не предполагать, что антинаркоманы будут трясти всех с такой же злобой, как налоговики.

А вообще это какая-то вестернизаторская экзотика - спецслужба для борьбы с наркомафией. Неужели она впрямь будет иметь влияние, не меньше, чем у прежней налоговой полиции?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-03-12 02:42 (ссылка)
Уволили в некотором смысле всех поголовно.

А что будет дальше с этим органом - будем посмотреть. Не исключаю, что срок его самостоятельного существования окажется недолгим...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zt@lj
2003-03-13 07:04 (ссылка)
а чего ж тут неправильного? вообще неясно, для чего она по идее создавалась. если я все правильно понимаю, то у товарищей в голове было две конкурирующих идеи: рост сбора налогов реализуется резиновой палкой и рост сбора налогов реализуется шантажом налогоплательщика. первая - это фснп, вторая - комитет по финансовому мониторингу. пользы с первой оказалось меньше, чем вреда -- разогнали. когда КФМ развернется в полную силу, вывод будет тот же.
тем временем понятно, что определенная часть правительства ставит на третий вариант: рост сбора налогов реализуется упрощением налоговой системы. мысль неоднозначная, но пока что вполне, кажется, приносит результат. авось, и КФМ похороним, благо, что правительство, наконец, предложило сегодня думе отменить контроль за крупными покупками. ибо "много ты знаешь, а все ерунду".
а налоговая полиция сейчас быстренько в статусе борьбы с наркоманами заглохнет. если я все правильно понимаю, наркотики у нас бизнес нецентрализованный и очень напоминает малое предпринимательство, что-то вроде челноков. чорта наши налоговые полицейские с них слупят, на наркоЛУКОЙЛ поди наедь, это опасно, а средний слой нищ, как крысы церковные. поразбегутся, без взяток-то.
что точно хорошо, так это то, что в ходе не пойми чего все-таки ликвидирована госструктура, имевшая законное внесудебное право парализовать работу компании просто потому, что кажется что-то такое. Впрочем, замечу, что сами по себе налоговые полицейские были штукой довольно безопасной. я бы предложил их целиком перевести в службу судебных приставов, а ССП целиком разогнать.
кстати, вы еще не слышали, что у нас из огрызков ФСНП и, видимо, в будущем КФМ будет создаваться структура под названием "финансовая гвардия"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-03-13 07:12 (ссылка)
Логика у меня была примерно такая же, как и у вас.

Про идею создания "финансовой гвардии" - нет, ничего не слышал.

Про ССП - признаюсь, ничего про нее тоже не знаю. Хороша ли, плоха ли. Исполняются судебные решения или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]zt@lj
2003-03-13 07:52 (ссылка)
судебные решения? исполняются. за деньги.
как тут намедни сказал глава ссп по татарстану, "у нас лежат исполнительные листы по взысканию с КамАЗа 4 млрд. руб., но до таких жестких мер, как наложение ареста на имущество, дело пока не доходило".
а что такое "финансовая гвардия", и сам ума не приложу. возможно, калька с итальянского.

(Ответить) (Уровень выше)