Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2003-05-01 17:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Цитата Трумэна - поддельная?
В развитие обсуждения поддельной "цитаты Даллеса" (http://www.livejournal.com/users/bbb/432793.html) - интересно было бы разобраться с "цитатой Трумэна". Она гласит:

"Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше".

Буквально на днях ее использовал некий доктор исторических наук Кошкин в военном приложении к Независьке (http://nvo.ng.ru/history/2003-04-25/3_archive.html); достаточно солидный автор Мельтюхов приводит ее в своей известной книге "Упущенный шанс Сталина" (http://militera.lib.ru/alt/meltyuhov1.html). Ссылок они, конечно, не дают.

Вот тут утверждается, что эти слова Трумэн написал в "Нью-Йорк Таймс" от 24 июня 1941 года, а вот тут - что это был номер от 23 июня.

Эта же цитата обнаруживается в романе Гроссмана "За правое дело" (http://www.e-kniga.ru/Grossman/za_prav12.html). Роман напечатан в 1952 году - следовательно, цитата имела хождение уже тогда.

Интересно, была ли статья Трумэна (или интервью с ним) в "Нью-Йорк Таймс" 23 или 24 июня?

Выглядит цитата, конечно, совершенно маловероятно. Представить себе, что в середине 41 года американский сенатор, вскорости ставший вице-президентом у Рузвельта, рассуждает о том, что США должны помогать Германии в случае ее неудач - невозможно.

Вопрос в другом - чистая ли это выдумка или хитроумное передергивание какого-то реального выступления Трумэна? А также - когда и кем эта "цитата" была впервые запущена в обращение?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Some moments...
[info]bbb@lj
2003-05-02 17:33 (ссылка)
Нет, вовсе не отрицают они "всё". Просто никого демонизировать не надо - в том числе и японцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Some moments...
[info]lev@lj
2003-05-02 19:18 (ссылка)
Это не демонизация, а констатация :-)
Японцы во время WWII проявили себя не лучшим образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Some moments...
[info]arbat@lj
2003-05-03 07:22 (ссылка)

нельзя войну вести "лучшим образом". Если я буду драться на улице, защищая себя или другого человека, то, поверьте, не стану обговаривать условия типа "под дых не бить". Это - для дружеской потасовки. Приличный человек упавшего противника дотаптывать не станет, но пока он стоит - за пределами ринга - драка есть драка. Женевские правила придуманы для того, чтобы постараться сохранить мирное население. Кстати, поэтому и партизанская война запрещена и расстановка боевых частей в госпиталях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Some moments...
[info]lev@lj
2003-05-03 10:18 (ссылка)
Не понял ваш пойнт.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -