Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2003-08-12 23:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Европейский пункт
ImageЖеня Снежкина пишет в "Гранях" о деле "религиозных хулиганов" (http://www.grani.ru/Society/Law/m.40286.html) и дает ссылку на "статью 10 п. 2 Европейской конвенции о защите прав человека" (http://www.garant.ru/euro/DOC_220.htm#sub_para_N_1002), где предусматриваются ограничения свободы слова, связанные с тем, что она, свобода слова, дескать, налагает обязанность и ответственность. При этом с идеей такого ограничения она соглашается, а "европейскую практику" приводит нам в пример.

Вот что говорит этот пункт 2 статьи 10:

Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые установлены законом и которые необходимы в демократическом обществе в интересах государственной безопасности, территориальной целостности или общественного спокойствия, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия.

Так вот что я скажу. Безотносительно к тому, что выставлялось в Сахаровском центре, кто и что сделал с выставкой, что решил суд и т.д. - этот "европейский пункт" есть текст позорный и гнусный. Не надо бы ставить нам его в пример. Не надо нам таких примеров.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zt@lj
2003-08-14 01:45 (ссылка)
>>>этот "европейский пункт" есть текст позорный и гнусный>>>
Любопытная штука. Когда речь идет о европейской практике, по крайней мере в моем понимании она практически всегда разумна и несоциалистична. Чего нельзя сказать в массе своей о логике местного законодательства, которое во многом социалистическое. В случае с США все наоборот: законодательство в массе своей не имеет общего с социализмом, а практика часто выглядит социалистической.
Судя по всему, эффект вызывается тем, как генерируется поток информации из ЕС и США: в ЕС мы замечаем наиболее яркое, т.е. несоциалистическое, а фоновое, социалистическое, считаем нормой и не видим. В США фон несоциалистический, его и незаметно, а яркие эксцессы почти всегда - социализм. Видимо, поэтому мне, например, так сложно понимать Арбата: для него не-социализм - норма, для меня, более знакомого с ЕС, чем с США, норма как раз социализм.
Мораль: не стоит заниматься импортом принципов ниоткуда, свои надобно иметь.
PS: кто бы мне объяснил, вот что это такое - "государственная безопасность" в понятии ЕС?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arbat@lj
2003-08-14 03:52 (ссылка)

"PS: кто бы мне объяснил, вот что это такое - "государственная безопасность" в понятии ЕС?"

Вы имеете в виду - в контексте "запрет на свободу слова для обеспечения государственной безопасности"? Ну, это легко. Это - когда нужно, чтобы Штаты тебя спасли, то можно временно запретить их ругать. Запрет снимается, как только непосредственная опасность миновала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2003-08-14 18:06 (ссылка)
Это вовсе не иллюзия.
В Штатах основной социализм проводят в жизнь "независимые агентства", он на уровне их положений (тем не менее обязательных !), а не законов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bad_girls_do_it@lj
2003-08-15 11:24 (ссылка)
: что это такое - "государственная безопасность" в понятии ЕС?

что случилось вчера и сегодня на восточном побережье сша, выпавшем из под контроля (надо учитывать, что сша в данный момент находятся в состоянии войны) .. то же самое может произойти в ЕС.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -