Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2004-05-21 13:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ленинград, Петербург или Питер
Совпадение взглядов - http://www.livejournal.com/users/vera_z/41617.html?thread=205969


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]birdwatcher@lj
2004-05-21 08:25 (ссылка)
Я писал Санкт-Петербург и говорил Питер, пока его не переименовали, в том числе голосовал за переименование. Немедленно после переименования стал говорить и писать Ленинград. Но, положа руку на сердце, невозможно признать это сколько-нибудь серьезным подходом; очевидно, оба названия одинаково тошнотворны, так что последняя соломинка, которой оказывается официальность названия, всегда перевешивает. А как вы сами объясняете парадокс?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-05-21 08:30 (ссылка)
А я не объясняю, я констатирую.

Но можно попытаться объяснить тем, что для нас все названия очень культурно нагружены, причем и Петербург, и Ленинград нагружены позитивно, хотя и по-разному. При этом нагрузка Петербурга отсылает к далекому славному прошлому, о котором мы знаем, что его давно уже нет и не будет, а нагрузка Ленинграда - к недавнему, которое еще живо в нас.

Для неленинградцев как раз этой нагрузки нет, они видят только нехорошее имя Ленина и хорошее имя Петра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2004-05-21 08:36 (ссылка)
Точно, при надлежащем выборе смысла слова "славный".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mratner@lj
2004-05-21 08:42 (ссылка)
Это все правильно, но мне кажется я бы все равно бы голосовал за переименование. Наше поколение отойдет, а у новых не будет нашего "багажа", и для них "Петербург" или даже "Санкт-Петербург" будет естественным, что хорошо наверно в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2004-05-21 08:49 (ссылка)
Это да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2004-05-21 09:18 (ссылка)
Вот и я так же голосовал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2004-05-21 23:56 (ссылка)
А что хорошего в имени Петра ???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaganer@lj
2004-05-22 02:40 (ссылка)
Точнее - "Святого Петра"... Еще точнее - и того и того.
Странный вопрос "что хорошего ?". Имя города - в общем-то, не предмет для оценки "хорошо / плохо", это просто факт - Город был посвящен именно ему (как тому, так и другому). Вас это раздражает ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2004-05-22 18:36 (ссылка)
ага, а "Ленинград" посвящен реке Лене ?
да, имя Петра I меня раздражает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2004-05-22 02:44 (ссылка)
Это не ко мне, это к тем, кто видит в этом имени хорошее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaganer@lj
2004-05-22 02:58 (ссылка)
Почему же - как раз к тем, кто не видит, то есть и к Вам тоже.
Это уточнение вопроса [info]toshick@lj, оно же как бы и ответ...

А что трудно произносится - так это недостаток произносящего. Учиться нужно, чтобы соответствовать ;) В конце концов, кто в ком живет: Вы в Городе или Город в Вас ? То-то же...
На самом деле, это такая особенность петербургского языка - умение произносить такие слова :) Немецкий дух...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-05-22 03:00 (ссылка)
Я вообще ничего не говорил о своем отношении к Петру, так что вопрос именно что не ко мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaganer@lj
2004-05-23 21:45 (ссылка)
Ну и чудненько...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pechkin@lj
2004-05-22 20:12 (ссылка)
Вот-вот. А то давайте еще и улицы переименовывать. Некоторым трудно "Каменноостровский". Хай буде опять Кировский. Или вот тоже -- МаклИна или МАклина? Что ближе и теплее памяти народной? Я уж не говорю про всякие Фурштадтские и, там, Дудергофки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2007-08-25 19:04 (ссылка)
Я был против. Не только и не столько по поводу моих "прокоммунистических" взглядов. Просто я не верю в положительный "символический" эффект переименованй. Зато мне не раз приходила в голову мысль, что Петербург бы не переименовали в Ленинград. А вот Петроград в Ленинград переименовали запросто.

(Ответить) (Уровень выше)

а фонетика?
[info]dohlaja_sova@lj
2004-05-21 11:36 (ссылка)
для меня решающим при выборе термина Ленинград была совершенная непроизносимость согласных в слове Са(нкт-П[е]т[е]рб)ург - мрак и ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а фонетика?
[info]dmtr@lj
2004-05-22 08:11 (ссылка)
Сочувствую.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -