Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2004-09-12 00:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Масхадов - Бин Ладен или Арафат?
Сравнение Масхадова с Бин Ладеном - эффектное, но в корне ошибочное. Пока эта ошибка на вскрыта, эффектность сравнения может привести к ложным выводам.

Правильное сравнение - не с Бин Ладеном, а Арафатом, то есть человеком, претендущим на лидерство в будущем национальном государстве, которое ведет борьбу за сецессию.

Никто не сомневается в том, что палестинские террористические организации ведут войну против гражданских лиц Израиля, в том числе специально целясь в детей. При этом никто не ставит под сомнение необходимость переговоров с руководством палестинской автономии, представители которой в Москве называют себя посольством Палестинского государства (www.palestine.ru) и, по всей видимости, пользуются дипломатической неприкосновенностью. И это правильно.

Да, время от времени раздаются голоса о том, что с Арафатом переговоры вести не следует. Но подразумевается под этим всего лишь тот факт, что Арафат лично как руководитель себя не оправдал, что надо искать или ждать других, более ответственных руководителей. Такова, собственно, позиция самого Израиля.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bbb@lj
2004-09-13 08:27 (ссылка)
2. Да мало ли кто чему радовался? Может, многие руководители многих стран тоже радовались, когда случился 9-11, но приличествующие послания Бушу они написали, и ничего. Речь идет не об эмоциях Масхадова, которые он, естественно, всегда может скрыть, а о практической полезности его заявления. В той форме, в какой оно было сделано - оно такую полезность, с точки зрения освобождения детей, имело. В любой другой форме - не имело бы.

5. Не знаю, а что? А кого они поддерживают, ради чего воюют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2004-09-13 09:09 (ссылка)
2. Оно имело полезность только с точки пиара Масхадова.

5. Кадырова они поддерживают (поддерживали). В остальном - такие же боевики, не отличить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-09-13 09:19 (ссылка)
2. К сожалению, мы уже не узнаем, могло бы это обращение спасти хоть одного ребенка, если бы его передали террористам.

5. То есть они не ведут войну? Тогда разговор не про них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2004-09-13 09:30 (ссылка)
Ага, так я и знал. Пока ведет войну, правильный боевик, законный. Замирился - все, не боевик. Притворно замирился - вообще непонятно, кто.
Так не бывает, это алогично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-09-13 10:23 (ссылка)
Что странного? Переговоры о перемирии и мире ведутся с противником, а не с союзником, тем более - не с местными властями своего же государства. Никто же не требует, чтобы Россия вела переговоры с Матвиенко или Лужковым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-09-13 11:14 (ссылка)
Казалось бы, при чём здесь Лужков?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-09-13 11:24 (ссылка)
Ну, если Ямадаевы - это легальная и открытая местная власть в Гудермесе, то Лужков - легальная и открытая местная власть в Москве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2004-09-13 19:33 (ссылка)
Переговоры ведутся с тем, кто обладает реальной силой. Если с одной частью варлордов договорились, то сбрасывать их со счетов нельзя, иначе договоришься со второй частью, первая обидится, и ситуация сменится на зеркальную.
Если при жизни Кадырова, например, признать Масхадова, то непримиримым стал бы, вполне вероятно, Кадыров. Надо добиваться консенсуса, вполне возможно, уничтожением части субъектов переговоров.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -