Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bigfrol ([info]bigfrol)
@ 2008-05-14 02:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Национализм, Размышления

Три источника и три составные части русского национализма.
Наблюдая и общаясь с современными националистами легко заметить, что под этим именем скрываются люди порой совершенно разных идеологических платформ, вплоть до прямо противоположных. Понаблюдав за этим в жизни и в интернете я выделил три типа националистических идеологий. Плюс псевдонационалисты, про которых разговор отдельный.

Итак три вида идеологии которые можно обнаружить среди русских националистов.

1) Белый, европейский национализм.
2) Идеологический национализм. (в основном православно-монархический)
3) Почвенический национализм.


Я сознательно постарался выбрать нейтральные названия, без ярлыков.

Опишу все по порядку.

1) Белоевропейский национализм.

Основные тезисы.
Русские - народ белой расы. Русские - европейцы. Соответственно, интересы белой расы - это интересы русского народа. Достоинства русского народа проистекают из достоинств белой расы. Из арийскости, нордичности и тд. Соответсвенно расовым, антропологическим и генетическим вопросам придается большое значение.

Отношение к другим народам.
Отношения строятся в основном на расовом принципе. Белые народы - это хорошо, с ними надо сближаться. Небелые плохо. С ними нельзя смешиваться. Если уж придется смешаться, то лучше с белым народом.

О русской нации.
Как уже говорилось русские белый народ, произошедший от арийцев и иже с ними. Но в нем есть примеси. Отношение к ним разное, от экстремистского (это не настоящие русские). До спокойного, (нет ни одного народ с чисто "арийской, нордической" кровью/генами и тд. и это нормально.) Но важно, что даже в спокойном варианте мерилом служат другие европейские народы. Мол у них вот так, значит и нам можно.

В вопросе принадлежности к русской нации большое значение придаю генетическим, антропологическим и тд экспертизам.

Русская история.
Отношение различное, но в целом те случаи, когда русские дрались с европейцами, считаются ошибкой, те же когда деруться с азиатами совершенно правильными. Союзы с татарами и им подобными против европейских стран считаются предательством интересов белой расы.

Международное положение.
Принимается близко к сердцу рассовые проблемы во всех странах. Это даем им возможность чувствовать себя частью обширного международного белого движения.
Очень интересуются в частности бурами и ЮАР. Естественно сочуствуют бурам.

Крайности.
В своем крайнем варианте эта идеолигия вырождается в белый интернационализм. Вплоть до того, что если для спасения других белых народов русский народ должен погибнуть - пусть погибнет. Впрочем, до такой крайности мало кто доходит. Есть и противоположное мнение, сделать Россию форпостом белой расы, пригласив сюда белых расистов со всего мира.

2) Идеологический национализм.
Наиболее известен православно-монархический, поэтому буду говорить про него. Есть небольшие группы языческо-идеологического и советско-идеологического национализма.

Основные тезисы.
Россия - третий Рим, земля Пресвятой Богородицы и тд. Свет Христов снизошел на русский народ и он его наиболее правильно воспринял, по сравнению с другими. Соответственно, достоинства русского народа связываются с достоинствами истинного христианства (тут двухстороннее, русские смогли правильно его воспринять, из-за своих качеств, а из-за того что воспринали получили еще покровительство высших сил). Придается большое значение духовным, моральным, воспиатетельным вопросам.

Отношение к другим народам.
Отношения в основном, на идеологическом принципе. Преимущество отдается православным народам. Крещеные татары ближе любого европейца. Впрочем к татарам любым, тоже в целом нормальное отношение.

О русской нации.
Русский - значит православный. А не православный - неправильный русский. Хотя он может пока еще заблуждаться, и со временем его можно обратить, так что он не совсем потерян. Представители других народов могу войти в русский народ. Если станут истинно православными. Хотя евреям обычно и в таком варианте не доверяют. Вобще о крещение и переходе в русский народ рассуждают, обычно с точки зрения истории. Поскольку в современности это редко происходит в заметных количествах. Если это будет происходить чаще, видимо, мнение изменят.

В вопросе принадлежности к русской нации большое значение придают духовной составлюящей.

Русская история.
Поскольку русская история довольно разнообразна и в ней были разные времена, то выделяются "правильные" и "неправильные" периоды. В "правильный" период по их мнению действует правильная идеология, правильное государственное устройство и тд. Для православных монархистов это период от Крещения Руси до 1917 года. Причем наиболее правильным там считается время династии Романовых. Другие же периоды считаются неправильными, основные беды которых проистекают из-за отхода от основных тезисов (см выше). В частности, одной из главный причин всех бед XX века считается отход русского народа от присяги дому Романовых даной где-то в 1613 году. Неправильные периоды русской истории отрицаются, критикуются и осуждаются. Это обьясняет почему языческий и советский варианты идеологического национализм почти не развиты. Ведь язычникам придется отрицать целое тысячелетие. Да и "советским" почти то же самое. Поэтому представители этих двух подвидов, обычно быстро скатываются или к белому европейскому национализму или к почвеническому. Так что про них я практически не говорю.

Международное положение.
Ему придется меньшее значение чем у белоевропейцев. Интересуют антихристианские тенденции. Также все связанное с Израилем.

Крайности.
В крайнем варианте нередко звучат мысли, что Россия будет или христианской или пусть погибнет. Также и с монархией. Готовы собрать все народы под руку монарха, при том что монарх может дать преимущество любому народу. Неправильные периоды русской истории порой хаются просто беспредельно, с полным отказом в каких либо достижениях. Все готовы вернуть на старые рельсы. Реставрация любой ценой. Даже орфография пусть будет старая. И плевать что все привыкли к новой, и куча литературы на новой есть. Эта литература большевистская и она новой России будет не нужна. (даже если это справочник логарифмов)

3) Почвенический.

Основные тезисы.
Русский народ - это реальность данная нам в ощущениях. Он был, есть и будет. Он существует многие века, и, если мы не лопухнемся, будет существовать еще немало веков. Русский народ на протяжении столетий сильно менялся, но остается стержень, который соединяет нас с русским всех веков и тысячелетий. Были русские язычники, были русские правосланые, были русские "коммунисты", будут русский и на Марсе, когда срок придет. Они будет немного не такие как мы, но они все равно будут русскими и мы легко признаем друг друга за своих. Принадлежность к Европе, арийскость и нордичность, волнует мало. Тоже мне Европа, эка невидаль. В гробу мы ее уже видели, и не раз еще увидим.

Отношение к другим народам.
Есть комплментарные и некомплиментарные нации. К комплиментарным нациям отношение естественно хорошее, к некомплиментарным плохое. Раса значения не имее. Лучше татары чем поляки. Хоть те и славяне.

О русской нации.
См Основные тезисы. К русским относится тот кого другие русские считаю русским. Обычно это сын русских воспитывавшийся среди русских. В принципе, один из родителей может быть нерусским. Может быть возможно что русский произойдет и от полностью нерусских родителей, но это вопрос спорный и необходимо в любом случае воспитание в полностью русской среде. Русский - это тот кто живя среди русских будет неотличим от русского. (всяких шпионов и гениальных артистов вынесем за скобки. подразумевается, что человек не лицемерит.)

В вопросе принадлежности к русской нации большое значение придают поведенчесской составлюящей.

Русская история.
Это были мы! Это наши ходили на Византию, воевали с кочевниками, дрались на Куликовом поле, под Полтавой, у Бородина, на Шипке, и под Сталинградом. Присоединяли и осваивали Сибирь, летали в космос, строили заводы и города, пахали землю и тд. ЭТО НАШИ, И если какая-то теория пытается доказать что это были не те люди - в топку такую теорию. Мы то знаем что это были наши предки. а мы их потомки. Они - это мы в прошлом, а мы - это они в настоящем. Это были русские люди, и мы русские люди. Конечно мы другие, народы меняются, время не проходи даром, но мы и они русские. Связь между нами никогда не прервется, если мы сами от нее не откажемся.

Международное положение.
Близко к варианту из мультика. (на границе столб с надписью Русь/Враги). Неизвестно что для нас лучше в разборке негров и европейцев. Европейцы нам больше нагадили за историю.

Крайности.
Крайностью являеться патриоитзм без национализма. Мнение что "кто приносит пользу России тот и русский". Исходя из этого может получиться, что человек может то становиться русским, то переставать быть им.

Продолжение следует.



(Добавить комментарий)


[info]rost_dv@lj
2008-05-14 02:43 (ссылка)
Неплохой разбор. Пропиарю. Напрасно в rus_nbp и revolution_ns не постите.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bigfrol@lj
2008-05-15 16:33 (ссылка)
Просто было поздно, написал и сразу уснул. А эти дни некогда даже время было найти.

Наверное, стоит немного дописать сначали. Нужно еще про псевдонационаилистов. А также про разные периоды движения. Сейчас происходит смена вех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rost_dv@lj
2008-05-15 19:37 (ссылка)
Да, безвременье расставляет акценты...Ну чтож, ждём продолжения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rem_bulgari@lj
2008-05-14 03:27 (ссылка)
я лично придерживаюсь следующего деления:

1. концепция "полиэтнической нации": Русская (политическая) Нация - это русское этническое "ядро" (папа-мама, бабушка-дедушка русские) и комплиментарные русскому этническому "ядру" коренные этносы: украинцы, белорусы, булгары, мордва, казаки и пр. "россияне" - это некоренные граждане России

2. концепция "Российской нации": есть политическая нация россиян тот самый многонациональный народ России, отличие ее от предыдущей, чтов этой полностью девальвируется "русский компонент". Эта концепция имеет официальное (гражданская нация, "культурный национализм"), православное и советское измерение

3. Концепция "Русские и коренные" - имеет расовое измерение, но проблемы со "смешанно-идентичными", что делает ее в перспективе крайне неустойчивой

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bigfrol@lj
2008-05-15 16:38 (ссылка)
Делить можно по разным критериям. В зависимости от целей. Здесь я просто выделил глубинные фундаментальные отличия. Думаю, что охватил все. Остались лишь псевдоанционалисты.

А твое разделение другое.

Второй пунк вобще отношения к национализму не имеет.

Первый связан с почвениками и, возможно, с частью православно-монархического национализма.

Третий нечетко сформулирован. Но видимо то что у белоевропейского национализма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rem_bulgari@lj
2008-05-22 10:15 (ссылка)
второй пункт - это псведонационализм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigfrol@lj
2008-05-23 10:22 (ссылка)
По моей классификации псевдонацинализм - это всякие скины и труНС. Для которых нацинализм сводится к свастикам, ношению правой одежды, слушанью правой музыки и тд.

А политическая нация россиян - это даже не псевдонационализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rem_bulgari@lj
2008-05-23 10:40 (ссылка)
ну это просто модники, туземный карго-культ от НС =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigfrol@lj
2008-05-23 10:47 (ссылка)
Проблема в том, что некоторые принимают их за националистов. Поэтому про них приходиться особо упоминать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borovikov1@lj
2008-05-18 18:22 (ссылка)
Если грубо сказать, как я понял, в данной заметке рассматривается три разновидности национализма: 1-й национализм в рамках расизма; 2-ой национализм в рамках православия; 3-й национализм в рамках национализма.

На мой взгляд, первая разновидность национализма раскрыта довольно полно, хотя тут же ребром встает вопрос: что мы подразумиваем под расизмом и что вообще такое белая, европейская идентичность? Здесь надо учитывать, что такие мыслители, как напр. Юлиус Эвола делали упор на духовную составляющую данной идентичности, без которой она может выродиться и потерять свой смысл. И тут мы плавно переходим ко второй разновидности национализма.

В рамках того же европейского панарийского национализма вполне гармонично выглядит любой национальный миф, в основе которого лежит та же духовная Традиция всего белого мира. Православие -- часть европейского христианства, как духовной составляющей расовой идентичности. Соответственно, национализм в рамках православия располагает потенциями стать не отдельной разновидностью, а одним из мифов одной из великих наций белой Европы. Касательно того что вы пишите о минусах второй разновидности, я бы сказал, что данные симптомы скорее характерны совковым или россиянским, т. е. псевдонационалистам. В рамках православного всемирного проекта, о чем еще писал тот же Достоевский, найдется место и для английского, и для германского, и для любого европейского православия. Принимая православие, совсем не обязательно становиться русским. Если же говорить о мессианстве, Третьем Риме, то паневропейский национализм то же никак не может обойтись без оного. Вспомним Киплинга, писавшего о "бремени белого человека".

Перейдем к почвенничеству, национализму для национализма. Тут возникает два вопроса. 1-й что важнее, выше нация или государство? Если предположить, что ответ будет в пользу нации, то сама собой автоматически снимается тема патриотизма без национализма. как крайности данной разновидности. И 2-й вопрос: что же такое нация, с точки зрения почвенника, исключительно принадлежность к одному этносу или вместе с этим еще и духовная идентичность традициям и культурным чертам оного? Если последнее, то нормальный националист-почвенник не будет страдать эклектизмом сознания и четко выделит те периоды, тех личностей и те концепции, которые представляют ценность в истории и сегодня в нации. В идеале -- это первый шаг к здоровому паневропейскому национализму.

В целом заметка мне очень понравилась, она заставляет задуматься и неплохо отражает современное состояние русского национализма. Действительно, наступила смена вех, пора дифференцироваться и определяться.

Прошу прощения, что загрузил большим комментом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

По второму пункту.
[info]bigfrol@lj
2008-05-19 01:23 (ссылка)
Не совсем так. Видммо, по второму пункту, я недостаточно четко выразил свою мысль.

Не всякий православный является сторонником православно-монархического национализма. Православный может быть и белоевропейцем и почвенником.

Важным элементом второго вида национализма является убежденность в наличии "золотого века", связанного с определенной эпохой и идеологией. И проблемы России связаны с отходом от тех принципов. А то, что последовало за "золотым веком", воспринимается как "чёрная дыра". Вот что важно! Он (этот период) воспринимается внеисторично, как отход от генеральной линии. Посмотрите на людей принципиально пользующихся старой орфографией. (на самом деле, я думаю, они только пытаются пользоваться ей. тк старая орфография не сводиться к расставлению везде твердых знаков и всовыванию где можно i). Или на людей, требующих переименования всех улиц на старый лад (даже если улица сейчас носит имя какой-нибудь Ольги Ивановой, никокого отношения к революции не имевшей, родившейся в советское время, умершей в советское время и бывшей дириктором обувной фабрики. Все равно требуют вернуть ей старое название 43 мотальный проезд).Это и есть ярые представители национально-иделогоического подхода.

У Вас же четкий белоевропейский подход. Вы удачно назвали его паневропейским. Я не додумался. То что Вы при этом сторонник православия ничего не меняет.

По поводу почвеничества. Принадлежность к этносу автоматически означает духовную идентичность традициям, культурным, моральным и поведенчесским чертам оного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]top_russ@lj
2008-05-18 20:10 (ссылка)
Вы попали в Русский Топ (http://rus-blogger.com/).

Копия вашего поста размещена здесь (http://rus-blogger.com/).

Ссылка для добавления вашего блога в друзья размещена в Русской Тысяче (http://rus-blogger.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=31).

(Ответить)

russian
(Анонимно)
2008-05-31 03:17 (ссылка)
Оставляю коммент квази анонимно в следствии ожидания неадекватной реакции.
Чтобы понять феномен национализма необходимо первоначально установить принадлежность того или иного этноса к той или иной культуре - менталитету.
Начать можно с терминологии.
Так что же всётаки означает слово РАШ?
Ответ заложен в истории формирования этноса. Общеизвестно что старое название земель ныне называемых Россией - Тартария. Почему? А потому что насельниками Великих равнин являлись племена, ошибочно названные татарами. Ну да ладно - укоренилось. Всё равно не клеится Тартар с Татар. Лишний звук Р в слове смущает. Но и у него есть своё историческое объяснение. Непреложным историческим фактом является существование, на кануне появления русских в мировой истории, Хазарского каганата - своеобразного таможенного поста на Шелковом пути из Китая в Европу и обратно. Великая степь , в силу избыточности даров получаемых из Китая , обменивала излишки товара на другие необходимые товары посредством организации меновой торговли и это естественно. Хазары выполняли функции учёта и отчётности при мене. И это тоже естественно, т.к. общеизвестно, что лица еврейской национальности хорошие купцы и охочи до прибыли.
Однако Хазария исчезла - "бесследно" растворилось колено израилево на просторах Великих равнин и степей. Так не бывает. И впрямь некая часть из них обнаруживается в степи в виде рыжеволосых тюрков, большая же часть была выдавленна на равнину и смешалась с торками, берендеями, мордвой, чувашами и тому подобными КОРЕННЫМИ насельниками Великой равнины, ошибочно названных Татарами. Сплав двух этносов, а именно тюрков и евреев и есть та самая Росея со своеобразным менталитетом и культурой. Необходимо отметить также незначительное присутствие до революции 17 го года прибалтийской приморской культуры и менталитета в виде элиты - князей и дворянства. Итак ТАТАР + РАШ = ТАРТАР.
Наиболее ортодоксальная часть колена израилевого очевидно поднялась в горы и идентифицировалась в виде горских евреев под именем ТАТ.(Примаков)
Адепты октябрьского переворота окончательно выбили власть из рук поморов и взяли управление 1\6 части суши в свой иудейские руки. перечислю по кличкам: Ленин -тюрк+еврей; Троцкий, Каганович, Жданов, Свердлов и иже с ними еврей, комментарии излишни. Сама по себе идея всеобщего равенства и братства - выдумка рабов, каковыми являются от рождения(по их же истории) все евреи. Но нет худа без добра - благодаря известной приспособляемости вечно бродячего народа современная Россия приросла Сибирью, за счет ресурсов которой и существует по ныне.
Простое наблюдение обнажает суть т.н. русского народа. Кто в России научная, творческая и бизнес элита -ответ очевиден из просмотра одной только передачи где СОЛОВЕЙ, ЖИРЕНЕВЫЙ (прямой перевод с тюркского - рыжий конопатый) и УРМАН (лесной еврей) словно на базаре рассуждают о будущем России - куда ей следует двигаться.
Или как власть из рук Бутина (тюрк+еврей+ возможно помор) передана рыжему медвеженку - игрушке. Весь этот Цирк называется демократией по "русский" . Большего цинизма не наблюдается нигде в мире. Вышеперечисленное следствие очевидно рабского менталитета и как метаболизм , с позволенья сказать, НАЦИОНАЛИЗМА.
Геополитическое положение современной России копирка с положения Израиля на Синае - все вокруг враги даже "братья" славяне...
Отсутствие великодушия, добрососедства компенсируется пустой державностью и по сути рабским национализмом, замешанном на ортотоксальном(еврейском) менталитете исключительной избранности и мессианства.
Много чего хотелось бы написать про многострадальный русский - по сути братский народ, но жена кушать зовёт, поэтому закругляюсь.
Если не совсем глаза правда колит могу продолжить ...

(Ответить)