И еще.Отечественная война 1812 года, а не 1814, действительно была Отечественной и была выиграна, хотя Наполеон, наверное, тоже недоумевал почему это произошло, а вот Крымская война, могу ошибаться в датах, кажется 1853-1856, была проиграна совместным армиям англичан, французов и турок. Всегда неплохо лучше знать историю своей Родины.

Прежде всего хотел бы попросить прощения у моего нынешнего оппонента и мной очень уважаемого человека, за ту резкость суждений в предыдущем посте, хотя от сути я не отказываюсь, но извиняюсь за форму. А теперь ответ. "Возникает вопрос, а где был Генштаб и все то количество военных, многие из которых приобретали опыт в Испании?" И не только в Испании, Вы забыли последнюю не очень удачную репетицию - финская компанию, которая показала, что броня не так уж и крепка. И, как мне показалось, выводы были сделаны: прямо перед войной велось активное перевооружение армиии, но, беда, не успели. Врал ли Коба? Может и не врал, но факт - пытался оттянуть войну. Не поймите, что я защищаю этого человека, но я пытаюсь отдать ему должное. Он построил мощное государство, которое в тот момент единственное способно было принять удар, а затем и сломать хребет фашистскому зверю. Это государство было самодостаточно, оно не зависило от мировых цен на нефть, и смело шагало в будущее. Ужасно другое, что методы построения его были ужасны: миллионы растоптанных жизней и судеб. Но...Думаю, Вы помните эпизод из фильма "Доживем до понедельника", где мудрый учитель учит своих учеников фразой :"Такое ощущение, что историю творила компания двоечников". Вот мое мнение - мы судим даже не понимая той эпохи и меряем все своими мерками. Ошибались ли они? Да, конечно. Но факт: они - Великое Поколение, а мы...Ведь чуть позже они запустят в космос первый в мире спутник, а затем человека. Это они мечтали и верили, что "на Марсе будут яблони цвести". Пропаганда? Уверен, они действительно верили.
"Тогда уже людей не волновало большевистская родина или нет. Была просто родина." Совершенно с Вами согласен, единственно написал бы слово "Родина" с большой буквы.
"Про оборону Севастополя видно забыл?" Нет, не забыл, просто тоже факт - войну мы ту проиграли из-за технологической отсталости, которой, кстати, Сталин не допустил.

"А не в курсе, почему за 1941г было такое количество пленных? Жду внятных объяснений". Почитайте дневники начальника генерального штаба Гальдера о первых днях войны. Тяжело воевать, когда инициатива принадлежит врагу и он прет и прет, а Т-26,которые составляли основу, невозможно было подбить их Т-III и T-IV, так на таран шли.

Это мой последний пост, да и другие бы здесь не появились, если бы не Ваша фраза:""Начало Отечественной (1941г.) ...- в первом случае чуть не загнулось государство, которое не очень-то хотелось большинству и защищать." Что сказать?.. Я в корне не согласен. То был великий подвиг: все преимущества были на стороне врага и он верил в блицкриг, но именно солдаты 41-го сорвали эти планы, а позже (может Вы забыли?) нанесли поражение под Москвой. Кстати, в тот момент численное и техническое преимущество были на стороне врага. Так что Великая Победа началась тогда. Это они перехватили инициативу и хоть потом был Харьков, но за то потом был Сталинград. А главное, на мой взгляд, было выиграно время, в результате которого Урал стал давать вооружение и победил в промышленной битве Рур. Дальнейшее было предопределено, и уже в 44-том по улицам Москвы провели армии пленных немцев. Но, повторюсь, именно солдаты 41-го заложили основу Победы.ИМХО
http://www.youtube.com/watch?v=857vy90Yb60