Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2011-01-02 13:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Для кого Россия?

Вот никак не мог понять, что смущает и цепляет во всех разговорах ведущихся  в последние 20 лет. И вдруг понял, что вопрос: «для кого Россия?» – это естественное продолжение поговорки советских времен: «что охраняю, то имею», что это все эксцессы психологии конца застоя и начала перестройки.

Да, была поговорка: «что охраняю, что распределяю, то имею», но ведь это и погубило Советский Союз, как великую державу.

Такое ощущение, что все делят большой и никому не принадлежащий пирог, в том смысле, что за этот пирог никто не отвечает.

Вопрос: «для кого Россия?» изначально неправомочен.

Вопрос надо ставить так: «кто для России?»

Гражданин имеет право называться гражданином, когда он отождествляет себя со страной и свои интересы отождествляет с интересами  своей страны.

Когда он способен видеть себя, как полноправного и рачительного хозяина, и одновременно неотделимую часть этой общности.

В нашей стране всегда не хватало встречных потоков ответственности.

Не бывает односторонней ответственности.

И каждый гражданин должен это помнить и требовать этого, как от себя, так и от власти в равной степени.

Каждый на своем месте является маленькой частичкой единой общности и имеет полное право на ее внимание и защиту,  взамен отдавая ей на пользу свои способности.

Не бывает прав без ответственности и не бывает ответственности без прав, этого следует требовать от власти и не забывать самим.

Поэтому надо изменить акценты: «не Россия для нас,  а мы для России, как частички гражданского общества». Тогда мы будем иметь право не только требовать от страны, но и добиваться исполнения наших требований.

А те отдельные «граждане», которые пользуются всем, до чего могут дотянуться и работают против интересов своей страны, используя то, что она им дает, должны отвечать не только по закону, но и перед всеми гражданами, как целиком, так и по отдельности. И отвечать в индивидуальном порядке.

В эту категорию я по своему скудоумию отношу: исламистов, пропагандистов религии типа Кирилла, которые плюют на свой народ, недобросовестных чиновников, экстремистов и их пособников, отдельных политиков, коррумпированных бюрократов, непрофессиональных руководителей и специалистов всех уровней, а так же менеджеров всех мастей, и всех, кто пытается, ничего не делая, что-либо получить.

К исламистам я отношу личностей, использующих исламскую религию в личных, популистских, провокационных целях.




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]d_pankov@lj
2011-01-02 10:33 (ссылка)
Друг мой, посмотри на страну, которая возвышается вокруг тебя. На дороги и мосты, на электростанции, на дома в конце-концов. Большинство из них созданы при проклятых коммунистах, когда люди вот просто, вообще работали. А когда людям нассали в уши с телеэкранов что надо быть молодыми и креативными, пиздец, все стали задумываться. Что построено и что проебано с тех пор, как все стали задумываться? Добро пожаловать к окну. Работать не ради выхода энергии, а выполнять работу, которую мы сами для себя выбрали. Так уж общество устроено - есть специализации, разграничение обязанностей. Вот я умею скважины бурить, ты умеешь что-то другое делать, вот этим и надо заниматься, а не задумываться на каждом шагу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-01-02 10:38 (ссылка)
Все правильно, ни добавить, ни убавить. Еще бы тех, кто умеет работать уговорить учить тех, кто этого не умеет и желательно по специальностям. Только желательно реально: инженеров, конструкторов, физиков и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ole_lock_eyes@lj
2011-01-02 10:54 (ссылка)
Те, кто не умеет, и работать не хотят. Все хотят урвать свой кусок баблища и жить припеваючи. А то, что баблом не все дыры заткнуть можно, уже не всем очевидно. Инженеры, конструкторы, физики - не нужны, потому что не откат производят, а нечто другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-01-02 10:59 (ссылка)
Вот это дело и надо ломать в первую очередь и совершенно безжалостно, не стесняясь в средствах. Именно психологию урвать бабла и откаты.

Как только в нашей стране инженера, конструктора, физики будут нужны, можно сказать, что мы победили, хотя бы на первом этапе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ole_lock_eyes@lj
2011-01-02 11:39 (ссылка)
Нельзя не стесняться в средствах. Необходимо стесняться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-01-03 13:21 (ссылка)
Предложите свой вариант. Обсудим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evelevich@lj
2011-01-02 11:47 (ссылка)
О! Этому государству никакие вообще люди не нужны, потому что не откат производят, а... нечто другое :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ole_lock_eyes@lj
2011-01-02 12:33 (ссылка)
Совершенно верно. Оно уже даже не скрывает. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-01-03 12:39 (ссылка)
Мне кажется, что нам стоит перестать ассоциировать государство с нерадивыми и вороватыми чиновниками, следует их наличие на должностях воспринимать, как недоразумение, которое не сложно устранить законными способами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evelevich@lj
2011-01-03 12:45 (ссылка)
Вы всерьез думаете, что законы в этой стране работают? А, ну да, работают, конечно, только не в нашу с вами сторону. Плавали, знаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-01-03 13:15 (ссылка)
Если у Вас есть такой негативный опыт, давайте разберем вместе. Я думаю, что Вы убедитесь, что законы не могут не работать. Правда для этого нужно хотя бы знать где их можно прочесть. Нельзя судить о том, что мы даже не читали. Кажется так какого-то писателя уже осуждала публика:)
Я не шучу по поводу разбора конкретной ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evelevich@lj
2011-01-03 14:03 (ссылка)
Да ну вас в самом деле, вы что, не знаете, где живете? Законы в этом государстве работают в пользу того, кто больше заплатит, и никак иначе.
Да, не "какого-то", а Пастернака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-01-03 14:15 (ссылка)
Вот видите, фамилию писателя помните, а примера ни одного привести не хотите, в чем от осуждающих его тогда отличие?:)
Законы не могут не работать. Суды принимают только те решения, которые они могут принять на основании состязания сторон в процессе. Практически всегда стороны недовольны решением суда, но от этого оно не становится несправедливым, поскольку справедливость суда основывается на представляемых доказательствах. Даже если кто-то за что-то платит. Все должно быть сделано юридически чисто. А если это так не сделано, то можно развернуть любую ситуацию.
Невозможно говорить о том, что законы не работают, даже не зная законов. Мы ведь долго не проездим по дороге, если не знаем правил дорожного движения? Но это ведь тоже закон, и он работает. Почему? Потому что все за рулем его знают или хотя бы прочли один раз.

Поймите то, что с нами происходит, происходит от нашего равнодушия и безразличия и к себе и к окружающему. Надо когда-то начинать жить по другому, потихонечку, осторожно, шаг за шагом. Не надо бояться. Никто за нас ничего для нас делать не должен и не станет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evelevich@lj
2011-01-03 14:20 (ссылка)
Я не обязана и не намерена обсуждать с вами свои проблемы и подробности своей жизни. Так что извините, остаемся каждый при своем мнении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-01-03 14:31 (ссылка)
вот я и говорю, что когда доходишь до сути, то и проблем, в общем, нет и ругать особо некого и не за что.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evelevich@lj
2011-01-03 14:33 (ссылка)
Да-да, и в стране все идеально, само собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-01-03 14:37 (ссылка)
В том-то все и дело, что получается так. Нельзя ведь выдвигать голословных обвинений, в них нет смысла, они даже вредны, приучают к безнаказанности. Если есть проблемы и о них начали говорить, нельзя их оставлять не решенными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_pankov@lj
2011-01-02 11:13 (ссылка)
А это уже вопрос пропаганды. Если людям показывать красивую жизнь и внушать волшебную формулу "стать миллионером к 25 годам", то лохов работать будет мало. Все будут стремиться жить так, как им показывают. Факт, что все станут жить хорошо прекрасен, но только жить хорошо будут 10 человек из сотни тысяч, а остальные станут определенного рода балластом с кредитными тойотами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ole_lock_eyes@lj
2011-01-02 11:40 (ссылка)
Это вопрос человеческого достоинства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-01-03 13:19 (ссылка)
В том смысле, что материальная составляющая тут не причем? Мне кажется, что многим просто обычная зависть не дает жить спокойно, и дети с этой завистью растут. Это ненормально, поскольку бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-01-03 13:39 (ссылка)
Да, видимо это еще со школы надо начинать, чтоб там люди рабочие специальности получали, не зависимо от того, кем станут в будущем. В Голландии например человеку в рабочей одежде все уступают место в общественном транспорте. А у нас в стране менеджеров и "офисного планткона" работать действительно стало как-то неудобно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ole_lock_eyes@lj
2011-01-02 10:52 (ссылка)
Это только рабы работают, не задумываясь.
Потому что в насквозь проебанной стране ни одну работу невозможно выполнять качественно - слишком многое сгнило и продолжает разлагаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankov@lj
2011-01-02 11:17 (ссылка)
Замкнутый круг. Некачественная работа - продолжение разложения. А почему невозможно-то кстати?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ole_lock_eyes@lj
2011-01-02 11:38 (ссылка)
Потому что ее результат абсурдизируется - если не на уровне исполнителя, то уровнем выше. Потому что хорошо произведенный товар/услуга не окупается. И тд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankov@lj
2011-01-03 00:56 (ссылка)
То есть на все надо смотреть с позиции окупаемости? На работу пожарных тоже? А на работу врачей? Или они люди государственные, должны заботиться о нас, а мы не рабы, мы не должны вjobывать, мы думать должны? А кстати что с военным производством, оно что, тоже окупать себя должно? Может быть, проблема в том, что не все знаю для чего они работают и не понимают зачем вообще их работа кому-то нужна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ole_lock_eyes@lj
2011-01-03 03:57 (ссылка)
Я смотрю, для Вас работать и думать - вещи прямо-таки взаимоисключающие.
Я не говою, что все должно рассматриваться с позиций окупаемости. Я говорю, что фактически только так все и рассматривается. Раз уж мы заговорили о пожарных - вспомните лето, вспомните, в каком состоянии пожарная служба. А проблема в том, что те, от кого что-то зависит заинтересованы не в том, чтобы работали скорая, прокуратура, МЧС, не в том, чтобы качество жизни улучшалось, а в том, чтобы ни копейки бюджетной мимо их карманов не протекло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankov@lj
2011-01-03 04:51 (ссылка)
Отнюдь, необходимо совмещать и работу, и гражданскую позицию (для меня это синоним глагола думать в данном контексте).
Да, так все и рассматривается. Что, кстати, не мешает рядовым пожарным хорошо свою работу выполнять. Перейдем на более высокий уровень. Что делать с теми, "от кого что-то зависит"? Заставлять работать. Менять. Сажать. Расстреливать. И это возможно сделать только после смены существующей власти. Только вот менять не на кого, в оппозиции или идиоты, или либералы, которые могут только обличать и говорить лозунги. Что они будут делать, если кого-нибудь из них выбрать президентом - я не знаю. Они ничего конкретного не предлагают, никто из них! Ну, разве что, придя к власти, они освободят типа политических заключенных а суть довыебывавшихся дон кихотов. И воровать будут люто, это к бабке не ходи. Только нынешний тандем и их товарищи уже наворовали достаточно, и им спокойная обстановка в стране стала важна (равно как и мне), а новые придут голодными со всеми вытекающими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ole_lock_eyes@lj
2011-01-03 05:09 (ссылка)
Все так, за исключением того, что кому-то важна спокойная обстановка в стране - н нужна, нужно, чтобы дойная корова/тупое быдло не вякало, и что "политические заключенные суть довыебывавшиеся дон кихоты". На кухне диссидентствовать мы все умеем...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-01-03 13:42 (ссылка)
И, соответственно, что нужно сделать, чтобы стало возможно?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -