Обвинения законны - в первую очередь. Попытка гражданского общества повлиять на торжество правосудия и историческую справедливости не может быть шантажом, по определению. Законы одинаковы для всех. И если кто-то пытается не соблюдать закон по каким бы то ни было убеждениям в угоду какой-либо определенной группы - он преступник и действия его носят преступный характер. Не Вы ли чуть выше изложили:
"Закон надо чтить. Это основа жизнедеятельности людей, основа их взаимодействия, это нас и отличает от дикарей."?

По-моему, человеку в трезвом уме это очевидные истины. Но не всегда удобно следовать букве закона, как оказалось. В том числе и Вам, судя по высказываниям.

Вы совершенно справедливо заметили, что законы справедливы для всех. Потому законность чего-бы то ни было, а тем более обвинения решает не общественность, а суд. Причем суд признанный в качестве компетентного для всех сторон.

Государственные органы власти двух субъектов РФ признали геноцид черкесов еще в начале 90-х, при этом федеральные органы власти проблему "морозят". Президент РФ в 90-е принес извинения черкесам за былые агрессии, однако, никаких официальных документов на уровне федерации принято не было.
Как видно, процесс признания геноцида давно прошел этап лишь общественного обсуждения.

Интересно, кто это из субъектов признал такие вещи? Я ничего не слышал.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Верховного Совета КБССР от 07.02.1992 N 977-XII-В "ОБ ОСУЖДЕНИИ ГЕНОЦИДА АДЫГОВ (ЧЕРКЕСОВ) В ГОДЫ РУССКО-КАВКАЗСКОЙ ВОЙНЫ"


ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ КАБАРДИНО-БАЛКАРСКОЙ ССР


ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 7 февраля 1992 г. N 977-XII-В


ОБ ОСУЖДЕНИИ ГЕНОЦИДА АДЫГОВ (ЧЕРКЕСОВ) В ГОДЫ

РУССКО-КАВКАЗСКОЙ ВОЙНЫ


Столетняя колониальная Русско-Кавказская война (1760 - 1864 гг.) принесшая адыгам (черкесам) неисчислимые бедствия и страдания, не имеет аналогов в истории нового времени. Большая часть адыгского этноса, в том числе свыше 90 процентов населения Кабарды, была физически уничтожена, более 500 тысяч адыгов насильственно изгнано царским самодержавием в Османскую империю.

Давая историческую и политико-правовую оценку Русско - Кавказской войне, Верховный Совет Кабардино-Балкарской Советской Социалистической Республики постановляет:

1. Считать массовое истребление адыгов (черкесов) в годы Русско-Кавказской войны и их насильственное выселение с исторической родины в Османскую империю актом геноцида, тягчайшим преступлением против человечества.

2. Войти с предложением в Верховный Совет Российской Федерации рассмотреть вопрос о признании геноцида адыгов (черкесов) в годы Русско-Кавказской войны и предоставлении их зарубежным соотечественникам двойного гражданства.

3. Поручить Президиуму Верховного Совета Кабардино-Балкарской ССР и Совету Министров Кабардино-Балкарской ССР разработать программу мероприятий по реабилитации и репатриации зарубежных адыгов (черкесов).

4. Добиваться для зарубежных адыгов (черкесов) через Верховный Совет Российской Федерации и соответствующие международные организации статуса народа - изгнанника.

5. Объявить 21 мая, День памяти адыгов (черкесов) - жертв Русско-Кавказской войны, нерабочим днем.


Председатель Верховного Совета

Кабардино-Балкарской ССР

Х.КАРМОКОВ

Глупое решение, разжигающее межнациональную рознь. И потом вы хотите чтоб к вам относились, как к людям?

- после такого коммента Вы хотите чтобы Вас воспринимали как человека?

Думаю Вам также безразлично мое к Вам отношение, как мне Ваше.
Россия психопатическая страна с двумя миллионами брошенных детей - добиваться от нее корректной оценки нравственных вопросов - утопия. С этой точки зрения черкесы напрасно тратят порох, согласен. Но игнорировать черкесский вопрос до Сочи-14 Россия более не сможет - проверьте мои слова через год.

почему я должен прислушиваться к лепету оккупированных и побежденных моими предками существ, послезавших с гор? Ну научили на свою голову читать и писать, но это не повод еще и слушать.

...никому не интересно, потому что Вы не принимаете решений.
А тех кто принимает мы заставим нас выслушать - они тоже пару лет назад рассуждали как Вы сейчас, а теперь иначе.
Как - это наше дело.

Вы же в этом деле просто зритель, таким и останетесь, что справедливо - большего человек мыслящий как Вы и не заслуживает.
Прощайте.

А чего приходили-то? "Драться так драться, а чего в жопу орать?":)

Я не устаю повторять, у Вас, уважаемый, межнациональную рознь вызывает справедливость и законность. Может, проблема все-таки в Вас. Бельмо шовинизма жить не мешает? ))

Скажите, для чего Вам все это, деньги?

Вы переживаете за русский народ? Точно также я переживаю за свой.
Черкесы ассимилируются, теряют свою идентичность. Чтобы исправить ситуацию, необходимо на территории их родины, где они полноправные субъекты федерации и больше возможностей к сохранению, а затем и развитию языка, культуры.

Для этого Вы живете в Москве? И говорите и пишете по русски? Почему Ваши учебные заведения пустуют в республике? Где логика? Кто Вам мешал когда заниматься своей культурой? Да если б не русские офицеры, то вообще бы ничего не сохранилось от культуры Кавказских народов. А Вы пишете пасквили на них. А именно они ходили и собирали и записывали и эпос и обычаи. Мне кажется, что Вы для своего народа оказываете медвежью услугу. Ненависть порождает ненависть, он разъедает душу. Национализм - любовь к своему народу, а не ненависть к другому.

В Москве я живу исключительно по экономическим соображениям, как и остальные 8 млн. приезжих. Но для Вас это открытие, видимо))
Учебные заведения пустуют? Где? Когда? Бред!
Русские офицеры? Вы о чем? Культура сохранилась благодаря передаче из уст в уста. Сохранилась в малой части. Вы бредите, много раз. О Боже, упаси от пересечения с такого рода умниками.
В Вашему случае национализм - ненависть к другим народам.

Вам тут неуютно в Москве?

Вокруг такие же как Вы националисты, как же ж уютно может быть?
Но нужда заставляет. Должен же я стать Абрамовичем, чтобы обвиняли, пусть и ошибочно, в воровстве у русского народа.))

Странные люди, приходите к нам в дом, берете с нашего стола и даже спасибо не говорите.

Ваш стол наполнен ресурсами алтайской и дальневосточной групп народностей. Русские там пришлый элемент. Не выдумывайте.

Мы с ними друг друга считаем одним союзом племен - одни народом.

Да ладно Вам. Сами с собой не являетесь одним народом. "Сибиряков" вон сколько стало.

Это все глупости. Не будь мы одним народом, то и не жили бы вместе. Я уже писал, что собираю источники со всех библиотек, там теперь сканируют книги. И чем больше я их читаю тем мне становится интереснее. И я понимаю, чего нас лишили, когда не прятали, просто не показывали эти книги.

А партизаны откуда взялись?
И что прятали? Я бы почитал. Может моя теория о татаро-фино-угорском происхождении русских (именно русских, украинцы вроде как славяне) будет разрушена.

Если бы кто мог на эти вопросы ответить. Столько людей сломали головы.
Я бы рекомендовал начать с двух совершенно замечательных книг Ивана Забелина, он служил в Архиве Оружейной палаты Кремля и имел под рукою много уникальных источников. К тому же и пишет хорошо. Хотя у мня уже собралось много книг. Они все отсканированы, это я считаю важным фактом. Я их собираю по все сети, хочу в одном месте собрать.

Я был бы Вам крайне благодарен, если бы сканированная копия Забелина оказалась в сети, доступная для скачивания.

Что же касается партизанов - все очевидно и имеет те же корни, что бандподполье Кавказа - социальная и идеологическая незащищенность молодежи.
Ребята видят, что их край кормит чиновничью олигархию, а их нет. Наблюдая фамилии Абрамовичей, Вексельбергов и других семитов в рейтингах Форбса появляется простое желание освободиться от этого ИГО. Но эту проблему для центральной части РФ вуалируют "ох уж этими кавказцами". Точно так же работают на Кавказе.

http://file.qip.ru/file/0yu3jZsW/Knig905_Zabelin1.html
Выбрал не удачное хранилище, но этот файл не удалили еще, это первая книга залью другие в другой обменник, где не удаляют файла.

Я думаю что нашей стране уже очень скоро понадобится много рабочих и инженеров. Слухи об иге, на мой вкус, сильно преувеличены, не думаю, что на них следует ориентироваться в принятии решений. Теперь такое время, что при помощи интернет люди могут очень многое сделать. Я потому и называю интернет Всемирным Земским Собором. Нужно лишь научиться им пользоваться. Лучше дискутировать тут и шансов выяснить что-то куда больше.

Оправдывать свои дурные поступки чем или кем угодно - опасная вещь. Опасная для самого человека, перекладывая ответственность мы делегируем и волю, а это неправильно. Человек должен уметь отвечать за свои поступки, чтобы быть свободным.
Это нужно молодым людям впитывать с молоком матери, если не смогли то учить их этому каждый день. Последствия 90-х это сломанное восприятие мира у выросших в эти годы. Эти перекосы нужно ликвидировать. В том числе и через правильное понимание национального самосознания, интереса к истории, языкам и другим атрибутам народа. И конечно важно не забывать, что уважение может лишь взаимным. Как видите мы друг другу доказали этот постулат. Значит не все потеряно.

И конечно же нам очень нудна правда. Еще бы научиться выражать ее понятным друг другу языком.

Документ №1.

Государственный Совет - Хасэ Республики Адыгея
Постановление от 29 апреля 1996 г. N 64-1
Об обращении к Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации

Государственный Совет - Хасэ Республики Адыгея постановляет:
1. Принять Обращение Президента Республики Адыгея и Государственного Совета - Хасэ Республики Адыгея к Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации об официальном признании факта геноцида адыгского (черкесского) народа в период Кавказской войны.
2. Направить данное Обращение в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации.

Председатель Государственного Совета - Хасэ Республики Адыгея
Е.САЛОВ

еще одно глупое решение. Вы хотите жить с нами в одной стране и плевать нам в спину безнаказанно? Это только на исламисты могли придумать, дети гор, блин, слов нет просто. А ну как мы сейчас на ислам и на христианство такое сотворим, что скажете? Вы же все себя считаете исламским миро, или даже цивилизацией. Мудрые старцы взошли на костры, остались одни сепаратисты-исламисты.

Ущербный Вы человек, если справедливость - плевок в Вашу спину.

Это не справедливость, а комплекс неполноценности предателей. Ваших предков приняли к себе мои, и Ваши клялись в верности, они могли, как другие уехать в Турцию или умереть, но они решили жить вместе со всеми тут, а теперь Вы предаете их память. И потому Вы плюете в спину. Вы ведете себя, словно капризные дети, все вам должны, все вас обидели.

Кто кого принял7 На земле черкесов живут русские нынче. Насильно заселились, мил люди. Олигофрен Вы, оказывается
)))))))))

Если Вы родились не в Турции, а в России, то следовательно Ваши предки принесли присягу на верность, иначе как вышло, что Вы живы?

Часть черкесов - православные христиане. Это не аргумент. Цивилизация адыгская. ей больше лет, чем русской. Так что не фантаНируйте.

А когда Вам придуман алфавит? Не помните? Вашу так называемую древнюю истории во время советской власти по заказу руководства республики сочинил один недобросовестный русский ученый.

Первая письменность у предков черкесов была появилась до н.э. на греческом алфавите, во время вхождения меотиды в Боспорское царство.
У Вас все русские сочинили, вплоть до ipod'а))

Так и куда же потом все подевалось? Почему вам придумали письменность в 20 веке?

Письменность переложили на кириллицу. Внимательно изучайте. Все предыдущее было уничтожено. Вы меня утомили. Глупцов полно, не охота больше на Вас время тратить.

Бывайте)

Вот так всегда, за слова отвечать не хотим?
Да, видимо еще 4 миллиона таких вот исламистов, склонных к шантажу, это слишком.

И кстати, это позволит увеличить население РФ (если хотя бы половина черкесов вернется) на 4 миллиона граждан, примерно, адаптация которых пройдет рядом с земляками намного глаже, нежели у других этногрупп.

Только зачем нам таким замысловатым способом увеличивать население РФ, привлекая сюда за свой счет граждан, не признающих наших законов и имеющих претензии к нам? Зачем нам за свой счет увеличивать пятую колонну исламизма? Это ненормально.

В том числе и за мой. Программа по репатриации русских соотечественников оплачена и из моего кармана. Поскольку черкесы имеют на это государство такие же права, что и русские, то пусть страна оплачивает за счет и Ваш, в том числе, репатриацию черкесов-мусульман.
Вы можете как угодно вилять, но геноцид будет признан и народ репатриирован. Это изменит национальный баланс 3-х субъектов - Ставрополья, Кубани, Адыгеи. И черкесы будут на этих землях большинством. А далее, эти субъекты объединят в единый, и начнет с новой синегрией процветать многонациональный и мирный край.
:)

Вы помните старый метод удаления гланд автогеном?
Какого спрашивается просто не обратиться к русскому народу испросив дозволения жить тут? Вы же еще в свете того что происходит на Кавказе начинает нас злить? Нас в этой стране абсолютное большинство и последнее слово за нами, А если Вы желаете играть в сепаратизм, так мы станем более внимательно следить за этим вопросом.

А причем здесь сепаратизм? Все в рамках правового поля и действующего законодательства. И на доске правосудия Россия вынуждена будет признать и репатриировать. Лично на Ваше мнение я чихать хотел с высокой колокольни, как и на мнения тех, кто все это время чихать хотел на восстановление исторической и правовой справедливости.

Черкесы будут возвращаться на свои земли Кубани и Ставрополья, не в Московию, которая "для русских". Вразумили? Я рад)

Какого поля? Закон обратной силы не имеет, о чем вообще речь? Какая там доска, идите в суд тогда, чего вы к депутатом то ходите?
Мне очень понравились собранные Вами материалы, думаю, что их следует изучать в русских школах. Ваш труд не пропадет даром поверьте, он упадет на подготовленную почву. Восстановим историческую несправедливость устраним недоработки.

)))
А скоро Олимпиада, да на земле геноцида, да власти будут вынуждены пойти на признание и репатриацию. А Вы тролльте и дальше, все равно ни на что не повлияет)

Вот типичный пример мелкого вымогателя, шантажиста. Это уголовно наказуемое деяние.

Да что Вы говорите? Ни один суд мира такое дело не сошьет)))

Суд не сшивает и не заводит дел, он их рассматривает и принимает по ним решение. А статья в УК есть, так что почему бы собственно и нет? Состав преступления наличествует. Вы открыто в публичной печати угрожаете сорвать международное мероприятие, это и есть шантаж.

Пожалуйста, обратитесь в суд. Я прошу. Обещаю не уклоняться от повесток и т.п. Обещаю даже привлечь центральные СМИ к этому делу. Обещаю также аргументированно, со всей имеющейся основательной базой использовать эту резонансную возможность как последний шаг к признанию геноцида. Не пожалеете, фейерверк будет красочный))

Ловлю на слове. :)
Подготовлю все, тогда извещу Вас. А то геноцид, геноцид, вот явка с повинной - это другое дело. Опять же следователям меньше труда. Я надеюсь Вы станете выступать в составе организованной группы?:) Просто статья другая.
Чем вы там грозите, что станете делать, в смысле как срывать мероприятия? Что-то взорвете? Или организуете массовые беспорядки? Или этот тайна?

А Вы внимательно перечитайте и найдите хоть отдаленно похожее на: " Что-то взорвете? Или организуете массовые беспорядки? Или этот тайна?".
Во всех своих высказываниях я опирался на правовое поле и действующее законодательство)))

Так в соответствии законодательство надо в суд подавать. Почему Вы решили, что я издеваюсь по поводу суда? Это действенный механизм, если есть желание добиться чего-то. Иначе Ваши идеи станут эксплуатировать недобросовестные политики.

Суд, как известно, международный, по наказанию и расследованию преступлений геноцида, опирается на какие-либо законные акты международного сообщества. Это правило без исключений.

Все суды на что-то опираются. И можно их использовать грамотно, но нужно понимать цели, их может быть много.

Я даже готов буду ответить не по месту жительства, пойду на такой шаг, если Вы постараетесь убедить возбудить дело))) А то иначе Вам придется ездить на каждое слушание в Нальчик.

Хорошо, давайте серьезно, Сформулируйте суть Ваших угроз. Пока можете не указывать своих данных и не писать явку с повинной. Я же не буду на Вас в суд подавать, это дело уголовное, возбуждается по факту. Так что без церемоний, пожалуйста.

Смакуйте мой пост (он будет основным Вашим аргументом) :)))))

"А причем здесь сепаратизм? Все в рамках правового поля и действующего законодательства. И на доске правосудия Россия вынуждена будет признать и репатриировать. Лично на Ваше мнение я чихать хотел с высокой колокольни, как и на мнения тех, кто все это время чихать хотел на восстановление исторической и правовой справедливости.

Черкесы будут возвращаться на свои земли Кубани и Ставрополья, не в Московию, которая "для русских". Вразумили? Я рад)"
http://blackpost.livejournal.com/662794.html?thread=4026378#t4026378

"Вынуждена будет признать" не коррелирует с "действующим законодательством". Эта фраза подразумевает принуждение, а каким образом? Если есть решение суда, вступившее в законную силу, то принуждением займутся судебные исполнители. А если такового нет?
"Свои земли" - также термин несоответствующий "действующему законодательству".
Понимаете, какая работа Вам предстоит?

Все в рамках закона, милейший. ООН для чего создали? В том числе и для разрешения такого рода вопросов.
Россия член ООН? Полноправный, с правом вето.

"свои земли" - А Вы хотите сказать, что не свои? Черкесы являются коренным народом Краснодарского края, как пример. Черкесский субэтнос шапсуги является коренным малочисленным народом этого края. В чем вопрос? Земля не их? Их. При этом я нигде не утверждал, что она "для черкесов" и что другим представителям ее нужно покинуть.))))

Еще, кстати, не стоит забывать о давление со стороны МОК. А международное информационное сообщество - для них проблема несправедливостей, особенно в РФ - лакомый кусочек)

Бал, теперь им всем не до нас. Я потому за полковника и вступаюсь петициями, что если его сметут, то всем буде нехорошо. Есть достаточно серьезные группы, готовящие религиозную войну. Ее предотвратить сейчас первое дело. Нам сейчас нужно производства строить а не бегать с автоматами. А Ливия серьезно сдерживает отморозков. Надеюсь, что удастся им помочь.

Я знаю специфику кавказского "исламизма". Обстановка там ничем не отличается от тех же 90-х. Ряды бандитов пополняют выходящие сейчас блатные 90-х, которым некуда приткнуться. А здесь их тема - рэкет.
Безработную молодежь, конечно же, под лозунги "Россия нас убивает, она против Ислама" и т.п. завлекают. Но вот сейчас подполье существенно поредело и пожалуй, в 2012 году регион уже будет спокоен.

Не верю в то, что возникнет конфликт религий.

Есть и такие проблемы: Мусульманам не хватает, причем катастрофически, мечетей. Люди вынуждены и в дождь и в снег молиться на улице, на площадках мечетей.

Я согласен, Кавказ попросту завис в 90-х. И новое поколение ничего другого не видело.
Зачистка и у нас идет в полный рост, и видимо так и будет чисто в Указанное Вами время и тут и там. Надеюсь на это. И тогда можно будет заняться производством. Кстати, может и прививка обученных и привычных к порядку и работе (хотелось бы верить, что они такие) черкесов может помочь. Все же черкесы отличаются от многих других народов Северного Кавказа.

Религиозную войну готовят Европе. Мы тут привычные, а там ведь люди приезжают из Африки, и они даже читать не умеют в большинстве своем. Тюрьмы полны ими. И Каддафи их сдерживал. Он достойный мужик. Будет жаль его, если что.

По поводу культовых сооружений не правильно их строить и содержать за госсчет, это дело сугубо личное. Не хватает нам всем Домов детского творчества и спортивных школ. В религию молодежь нельзя втаскивать, это им во вред. И последние годы это подтвердили на практике, это всех касается. Сейчас религию используют для власти над людьми, это неверно. Богу богово, Кесарю кесарево, а слесарю слесарево. Опасно допускать перекосы, заложим мину под будущие поколения. Человек должен сам такие вопросы решать.

Но если Вы создадите прецедент о "своей земле", это конечно абсурд, но все же фантазируем, так фантазируем с музыкой, то начнется "праздник" с повсеместным осуждением за "земли русские"))) Как, например, сотрудников журнала "Русская земля", руководителей всевозможных ООО, ЗАО и т.п. с одноименным названием... осудят, всех осудят по вашему абсурду)

Нет я имел ввиду, что понятие примененное Вами не совсем соответствует контексту - правовое поле. то есть если Вы выкупите землю, то она Ваша с юридической точки зрения. Я это имел ввиду.

Давайте прекратим этот спор. Я стою на том, что буду Вам благодарен (учитывая ситуацию моего народа), если удастся создать прецедент и возбудить дело в отношении меня.

Мой контекст был адекватен и правомерен. Черкесы являются коренным народом тех земель, на которые они будут возвращаться. Они возвращаются на свою землю. Продолжая ассоциативный ряд - землю черкесов - черкесскую землю. Исключений притязаний других этногрупп на эти земли в моих утверждениях нет. Под юридические специальности преподают логику. Полагаю, Вы ее не изучали.

А теперь закроем эту ветку на том, что я жду от Вас прецедента))

Да Вы правы, сворачиваем наши детские разборки. Мы уже выяснили что нужно.