Чем придушат? Все говорят, что придушат, но как именно никто не говорит. Да и есть ли у нас сельское хозяйство и промышленность? Ее надо с нуля создавать, а для этого нужны долгосрочные и дешевые кредиты в серьезных объемах, нужны технологии и оборудование и много еще чего, что и позволит получить ВТО. Но главное, это оживит собственников предприятий, будут работать, а не деньги списывать.

Продукция конкурентоспособная будет, если выполнятся пункты вышесказанные.

Потом меня как потребителя волнует качество товар и услуг соответствующее цене, чего теперь у нас нет, а не доход нуворишей. К тому же именно западные бренды теперь зарабатывают у нас деньги, только им тут не обязательно правила соблюдать. Так что им выгодно, чтоб России та продолжала оставаться свалкой никому ненужного и вредного.
Это ведь нас в ВТО не пускают, а не мы туда не идем.

Ценами придушат. Надо будет - сдепингуют.
Технологии нам не дадут, уже примеры есть. Оживит собственников? А как оживляет рабочий рынок наличие (всё увеличивающееся) гасторбайтеров?
С/Х еще есть, но - не будет. Иначе куда продавать результат с/х того же США, например?
Поэтому сперва надо создать (да, с нуля) производства и с/х и только потом в ВТО, но никак не наоборот.

А в этом смысле, так ведь именно ВТО следит чтоб демпинга не было, к тому же если нашим сельским хозяйством заняться по взрослому, то мы опять всю Европу будем кормить.

А почему технологии не дадут? Что за примеры? Вы меня так не пугайте.
Гастарбайтеры - заслуга чиновников, у них в этом интерес финансовый, потому они даже во многих городах компаниям подряды не давали, если у них не гастарбайтеры работают, мне таких случаев строители много рассказывали.

А собственники у нас сейчас почивают на лаврах, многие вообще не занимаются своими предприятиями.

Понимаете, главное ведь в том, что нам больше не смогут поставлять некачественных товаров, уже в этом плюс. А бизнес не школа гуманности, кстати. Но и это не главное, ведь чтобы был рынок, нужно чтобы люди имели деньги, значит им нужно их дать, и тут интересы совпадают. Нам нужно строить новую промышленность, и все остальное тоже. А это могут сделать только инвестиции и серьезные. И ВТО упрощает это дело. Мы не сможем создать сейчас сами ничего. Это сказки, которыми нас кормят уже много лет.

Есть объективные законы экономики, их нет смысла нарушать. Мы должны играть на общем поле по общим правилам, иначе не играя мы и вовсе теряем шансы на победу.

И повторюсь, это нас туда не берут, а не мы не идем, понимаете разницу? Уже это должно насторожить.

Как именно за демпингом следит ВТО я не в курсе, но что-то мне подсказывает, что следит в пользу сильного.
Если не заниматься с/х по взрослому, то будем кушать сою, ГМО и красители - тут новость пробегала, что японцы научились из, пардон, говна делать нечто, по вкусу напоминающее мясо.
Про технологии - хотели прикупить технологию+заводик у Опель (могу ошибаться у кого - не автомобилист), ибо терпело немерянные убытки. Но как только начали договариваться - р-р-раз и поддержка государства (ни разу не России) и покупка отменена.
Хотели прикупить морально устаревшую (но вполне рабочую) технологию производства процессоров на 0,080 микрон у АМД (сейчас в ходу 0,065 и 0,045). И завод, вроде, построили и договор почти заключили и... нет сделки.
Гастарбайтеры есть почти везде - Германия, Франция и т.д. от них стонет, а выгнать, пока, не могут - низззя. Таже Прибалтика поломала всю, почти, промышленность для вступления в ВТО, что-то народ от-туда совсем безрадостно пишет.
Построить самим, может и тяжело, но не нереально (кста, нафига ломать-то надо было?).
Именно что - не берут. Пока есть хоть какой-то признак конкуренции - не возьмут ни в жизнь. Возьмут, когда станем страной третьего мира - без с/х, без промышленности. Конкуренции нет, можно доктовать свои условия.

Следит нормально. У них там часто такие разборки. Мы, кстати, не настолько и слабые. Шансы у нас неплохие.
А как вам гидропоника? Я читал, что неплохая технология.
Это член ВТО пытался купить технологию и заводик?
Я же и говорю, что по всему миру именно чиновники заинтересованы в эмигрантах.
А что там в Прибалтике было ломать? И почему это было связано со вступлением? Может просто владельцы все украли, я такие случаи по России знаю, когда из прибыльных предприятий при "правильном" управлении делали банкротов.
Все ведь устарело, а нам нужны прорывные технологии, догнать нам никого не удастся. Конечно сначала надо строить, потом ломать. И строить совсем по иным принципам. А строительство оживит нашу экономику, появятся рабочие места, люди смогут на строительстве заработать, потом и на предприятии построенном своими руками трудиться. Опять же жилищный фонд нужен новый, а в любом инвестиционном проекте предусмотрены средства на социальную сферу. Главное сделать так, чтоб их не украли, но тут просто не брать деньги, а только работу и оборудование.

Вот пока мы не стали страной третьего мира, хотя именно так нас и используют сейчас корпорации, нам надо начать игру на общем поле. Это шанс.

Было производство в Прибалтике, в т.ч. электроника. И электростанции.
По странному стечению обстоятельств, в ВТО страны бывшего СССР, принимают в ВТО только после "разворовывания". =)
Если не члену ВТО не продали устаревшие технологии, то это говорить только об незаинтересованности развития данной страны вообще.
Прорывных технологий было и есть достаточно. Но - не финансируются. Один Буран чего стоил. Двигатели для полетов в космос США у нас закупают, и т.д.
http://sdelanounas.ru/ - очень неоднозначный, для меня, сайт, но попадаются интересные новости.
Откуда такая уверенность, что после вступления в ВТО все бросятся нам помогать - строить, лечить, кормить? При капитализме - каждый сам за себя. По моему мнению - вывезут/разрушат последнее. Что бы сами вообще ничего не смогли произвести и всё закупали у них.
Скажу за Россию, ибо тут проживаю: Пока у власти Медведев - никаких шансов на развитие. После Горбачёва - он идет первым. Пока еще - после.

В Прибалтике тоже все устаревшее, разворовывать могут лишь владельцы, и вряд ли их надо науськивать.

Я так и не понял, технологии не стали продавать члену ВТО?

Почему бросятся помогать? Мы сами можем и должны все делать. Но с такими кредитами как можно работать? Нужны длинные и большие и дешевые деньги, к ним доступ открывает именно ВТО. Опять же и технологии и товары адекватного качества. Что тут плохого?

При капитализме каждый сам для себя, и это нормально, правила должны быть одинаковы.

Вы читали, что Медведев сказал в Питере? На мой взгляд вполне продуманно и адекватно, не создает он впечатление прожектера. Да и дела говорят за это, а не только слова.

Спасибо за ссылку.

Тут я тоже давно уже пишу про ВТО. http://blackpost.livejournal.com/721368.html

Устаревшее - с 90-ных не развивают, а разворовывают.
Я же написал - НЕ члену ВТО.
Денег - навалом, за газ и нефть, но идут не на развитие, а... Пардон, чуть не сматерился. Вобщем не туда идут.
"Сам за себя" - зачем тогда ВТО нам будет помогать, хоть теми же кредитами на развитие?
Не читал. Стараюсь не читать и не слушать его после "Россия - молодая страна, ей 20 лет".

Разумеется, всё это - всего лишь моё ИМХО, и я не экономист. Если я ошибаюсь, то когда это всё наступит - буду счастлив.

Согласен причем это делают обычные директора-воры.

Вот и я говорю, что не члену ВТО технологии не дают, и как тут развиваться?

Денег и тех будет не достаточно, к тому же наши банки, кто и обрабатывает эти нефтегазовые деньги не имея конкуренции зарабатывают на них и так, без инвестиций, тем более долгосрочных. А в условиях конкуренции и они подключаться. К тому же нужно еще проблему с воровством решить. Что уже делается.

Да, именно на развитие, там эти схемы отработаны, но нам они сейчас недоступны. Им выгодно это делать, это обычный бизнес, никакой политики.

Напрасно, рекомендую хотя бы http://www.kremlin.ru/transcripts/11601 прочесть, только действительно прочесть, без предвзятости. Все же от него зависит наше будущее, и наш долг следить за его словами.

Все что наступит зависит от каждого из нас. Нам действительно необходимо развивать только прорывные технологии, пока есть время.

Не дают - культивируй своё. Да медленно, да дорого - зато СВОЁ. Про криворукость русских - штапм, ничего общего с реальностью не имеющий. Ну не финансируются области, где прорывная технология - в шаговой доступности (может чуток про шаговую преувеличил).
Сложно читать непредвзято. Слишком много слов и мало дел. Вместо реформ - разговоры и решение, мякго говоря не первоочередных задач. Вместо создания торгового, например, союза (или хотябы нормальных отношений) - препирательства с Украиной (хотя и там на верху что-то странное творится), кулак в сторону Беллоруссии. Это же - братья, братья-славяне.

Я Вам потому и дал ссылку, там именно о прорывных технологиях сказано. И кстати именно он сказал, что наука не всегда приносит результаты, и потому нельзя от фундаментальных исследований требовать прибылей, тем более уже завтра, и что тупиковый результат тоже имеет право на оплату, чтобы знать, что туда не надо ходить.

В мире науки нет границ, потому мы просто обязаны взять все лучшее из того что есть. Вот например, как израильтяне, пожалуй, самый лучший на сегодняшний день танк сделали, да просто собрали все самое лучшее скомпоновали и начали выпуск. Так и нам предстоит все что есть в мире взять, чтоб не повторять проделанный путь.

Там, кстати, тоже не все гладко, они не знают как двигаться дальше, нужны новые решения по организации и производства и конструирования. И наше пустое место позволяет нам быть тут первыми.

Международная политика не школа гуманности, как и бизнес, потому тут есть свои правила. Если Вы заметили, как только Россия стала ругать Лукошенко, на Западе задумались о дружбе с ним. Так что иногда ругая тоже можно помочь. Мы ведь не сможем сейчас за них заступиться если там Ливию устроят. У нас нет сил, хотя мы и должны. И если Противник это все знает, то может это использовать, как повод для нападения на нас.

Все же Вы речь прочтите особенно последние абзацы, там сформулирована вкратце программа. Пора приучать себя читать такие бумаги. Они и от нашего имени.

Ссылочку на "дружбу запада с БелойРусью"? Я чавой-то пропустил.
И, извиняюсь, до завтра.

P.S. Очень большая нагласть спросить место Вашего прибывания (не, не населённый пункт)?

http://blackpost.livejournal.com/731897.html
http://blackpost.livejournal.com/733497.html
"Для реализации объединяющей нас стратегии понадобятся изменения и в структуре Правительства, и в других органах власти на всех уровнях. Мы должны обеспечить большую открытость власти и широкие возможности для частного бизнеса, максимально поддержать модернизацию на местном уровне, общественные инициативы и объединения неравнодушных граждан, которые стремятся изменить жизнь к лучшему в своём городе, в своём посёлке или регионе.

Ещё наш великий историк Николай Карамзин говорил, что «любовь к собственному благу производит в нас любовь к Отечеству, а личное самолюбие – гордость народную, которая служит опорою патриотизма». Считаю, что эти слова точно отражают задачи национального развития, которые стоят перед сегодняшней Россией.

Я далёк от иллюзий, что вся российская экономика может стать другой за несколько лет, но за относительно короткое время мы обязаны пройти точку невозврата к тем моделям, которые ведут нашу страну в обратном направлении. И всё, что мы запланировали, мы обязательно сделаем, сделаем шаг за шагом, последовательно, но безусловно.

А коррупция, закрытость для инвестиций, избыточная роль государства в экономике и сверхцентрализация – это те «налоги на будущее», которые мы должны отменить, и мы их отменим. Всё остальное наши граждане сделают сами, сделают для себя, а значит, сделают для нашей страны, для России, создадут свой успех, а значит, успех всего нашего государства."

любовь к собственному благу производит в нас любовь к Отечеству, а личное самолюбие – гордость народную, которая служит опорою патриотизма

Отрицание 70 лет истории своей страны - это любовь к ней и патриотизм?

Нет, это лишь напоминание о ней. И, кстати, пора уже вообще всю историю нашей страны перечитать. Тоже касается пресловутой десталинизации, неужели не понятно, что это лишь способ напомнить о нашем прошлом. У нас ведь люди любят рассуждать от обратного. В политике нет прямых ходов, голову оторвут вмиг.
Патриотизм на словах разлагает, его надо делом подтверждать.
Кстати, я не привел Вам самый веский аргумент по вступлению в ВТО, у нас более чем достаточно ресурсов, чтобы изнутри управлять всей этой организацией в наших интересах. Извне это делать невозможно. Этого они по настоящему боятся.

Да. Если бы не одно или несколько но. Врочем, об этом не стоит.
Не уверен, что ресурсов достаточно, и тем более не уверен, сто рискнут попытаться управлять.

Ресурсов более, чем достаточно и управлять конечно будут. потому и сопротивление там, а не тут, но его удалось, вроде бы, сломить. Переоценка противника хуже, чем недооценка, она убивает инициативу. Не действуя становишься пешкой.

Да я-то согласен.
Посмотрим, во что выльется. Кажись - не долго уже осталось.

Да, не долго. но в сторонке стоять от такого дела тоже не правильно. Это наша судьба решается.

Не в стороне - это как?

Я думаю, что понадобятся специалисты в технических областях. Это раз.
И второе, информационное противостояние тем, кто умышленно нас загоняет в угол.
Следует добавить еще и то, что за всеми начинаниями просто необходим народный контроль на всех возможных уровнях, чтобы всех жуликов поизвести. У воров должна земля гореть под ногами. Тут тоже многое можно сделать.

А, забыл. Спасибо, почитаю.