Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blau_kraehe ([info]blau_kraehe)
@ 2008-05-16 23:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про зарплату
Ответы на пост, где была ссылка на зарплату, показывают, что Кравецкий был прав: многие все-таки так и рассуждают - у меня зарплата 800 долларов, у моего знакомого 1200, значит, в России средняя где-то 1000 :)
Вообще, видимо, эти люди с низкими зарплатами, по 5-6 тысяч  и меньше - это миф какой-то, специально придуманный злобными коммунистами, чтобы опорочить прекрасную нынешнюю власть и оправдать совок.
Видимо, таких людей просто не существует в природе (а если существуют, то их очень-очень мало, и это, скорее всего, алкоголики).

Я лично склонна думать, что эти люди действительно не существуют - в интернете. Их здесь не бывает вообще.
 Скажем, мой брат зарабатывает намного больше этих 5-6 тысяч. И жена его работает. И тем не менее они, при двух детях, не могут до сих пор себе позволить поставить интернет. Уже и комп купили. Уже и собрались... и не хватает. Вот никак не хватает.
Логично предположить, что те, кто зарабатывает 5-6 тысяч - вообще не ходят в интернет никогда.
Особенно если у них есть дети.

И вот еще почему я это предполагаю. Здесь, в Германии я, как известно, маргинал и по местным меркам - прямо-таки нищеброд (хотя местные, конечно, таких слов не употребляют). И работаю в таких местах, и общаюсь с людьми примерно этого же уровня доходов (как уж получается).
Так вот, я ни разу не видела, чтобы кто-то из этих людей ходил регулярно в интернет, а уж тем более - интересовался политикой или пытался как-то защищать свои права или говорить вообще о себе, своем положении и так далее.
О них иногда что-то пишут немецкие левые, но сами эти люди как бы невидимы. И тоже, вероятно, кажутся мифом (впрочем, если поспрашивать наших преуспевших эмигрантов - так и есть, миф).

Почему же в России должно быть иначе? Ведь здесь-то интернет даже безработному теоретически прекрасно доступен. По деньгам, по возможностям. А там и по деньгам - никак.
Ну а что касается того, что "мы видим своими глазами", то у меня не один раз был случай убедиться, что зрение - крайне избирательная вещь. Особенно меня поразило, когда мы шли с подругой в Челябинске, прошли мимо беспризорного мальчика, спавшего на газете, я еще отвлеклась как-то, посмотрела на него с ужасом этаким (не привыкла), а через несколько минут что-то сказала про него (мы уже отошли подальше), дескать, какой кошмар, а подруга не поняла, о чем я. Она, оказывается, мальчика просто не видела. Ну вот не видела, и все! Замечательный, добрый, гуманный человек вообще-то. И не рассеянный, весьма наблюдательный по жизни. И обвинить ее я не могу - ей выживать надо, крутиться, она не может себе позволить замечать негатив - она его просто фильтрует.
И многие так фильтруют.
И пусть этих людей с низким доходом хотя бы и больше половины населения - кого это волнует? Их просто нет. Не-личности. Пустое место. Если зацикливаться на чужих проблемах - свои некогда будет решать...
Поэтому, конечно, то, что там Зюганов сказал - это сплошная демагогия. И лучшее средство здесь - полный игнор. Но некоторых, видимо, царапает... неприятно. Не удается совсем как-то заткнуть это неприятное чувство - да неужели же в России не просто как-то не все хорошо, а гораздо, намного хуже, чем даже во времена проклятого совка?! Да не может же такого быть, потому что не может быть никогда.
Отсюда, видимо, и все это возмущение.


(Добавить комментарий)


[info]kotoshka@lj
2008-05-16 20:15 (ссылка)
Всё верно...
Я уже писала Вам однажды, что душа болит. Оттого, что сделать ничего уже нельзя, по моему:(
Обратной дороги нет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-05-17 13:22 (ссылка)
Давайте позитивно смотреть на жизнь.
А вдруг получится...
Обратной-то нет дороги, зато есть в будущее...

(Ответить) (Уровень выше)

Картинка в тему
[info]1504@lj
2008-05-16 20:37 (ссылка)
Image

(Ответить)


[info]dan_vaguely@lj
2008-05-17 00:56 (ссылка)
На самом деле в интернете они тоже есть. По своим знакомым знаю. Другой вопрос, что особо светить такой зарплатой не будешь в силу того, что обязательно найдутся те, кто заявит, что раз у тебя низкая зарплата значит, ты идиот не желающий пойти на нормальную работу (даже если в принципе тебя всё устраивает). Это возможно даже при зарплате не 5-6, а 10-15 тысяч, которая, кстати, в Петербурге считается, вполне, приличной среди средних слоёв населения. Поэтому о доходах распространяться те, кто зарабатывают меньше штуки баксов не любят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-05-17 13:23 (ссылка)
Вот-вот, или просто не говорят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugraf@lj
2008-05-18 03:30 (ссылка)
Здорово написано! Я всё-таки исключение из этого правила: при зарплате в 5-6 тыс. не могу жить без инета:) Правда, родители ещё помогают. А так всё верно - такие зарплаты в стране преобладают. И людям, в массе своей озабоченным вопросами выживания, не до высоких материй. Их как бы нет в обществе, которое их попросту игнорирует.:(
(Хотел коммент поставить под авторским текстом, но с кпк не смог этого сделать.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_berta@lj
2008-05-17 01:45 (ссылка)
У моей сестры зарплата 3,5 тысячи. Она живет на периферии. Коренному населению этой периферии тоже платят 3,5 тысячи, а сверху "черными" кладут от 10 до 15 тысяч. А сестра - некоренная в этой республике...
Ей с семьей надо бы оттуда уехать, но обстоятельства пока не позволяют - не могут бросить пожилую свекровь, а переезжать она наотрез отказывается.
Когда она работала не на госработе, а на себя - шила в инд пошиве (помните, начало 90-х?), работала на рынке в своем ларьке - они зарабатывали весьма нехило: уехали загран и прожили там два года, но не смогли устроиться там.
А при Советах мы были нищими. И ни в каких областях работы найти не могли. Сейчас - можем, если хотим. А вот социалка не работала ни сейчас, ни тогда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_vaguely@lj
2008-05-17 03:20 (ссылка)
Положим, в советском союзе работу найти было куда проще, чем сейчас. И многие неплохо зарабатывающие специалисты разорились как раз во время перестройки, когда стали никому не нужны.
А насчёт нищих… сейчас просто потребности стали у людей непомерно высокие – раньше на зарплату равную сегодняшним десяти штукам деревянных, жили и не жаловались, тем более, тогда и цены были ниже. А сейчас нет сорока штук, чтобы отложить на поездку на Канары летом и уже, блин, трагедия…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_berta@lj
2008-05-17 04:22 (ссылка)
При советах была только одна работа. Сколько раз мама жаловалась, когда я была маленькой, что с удовольствием бы подработала, лишь бы разрешили. Сейчас мой отец может позволить себе работать на нескольких работах сразу. Я сама работаю на двух работах, муж - на трех.
Потребности в нашей семье были всегда одни и те же - машины до сих пор нет и не будет, а позволить себе ежегодный отдых галопом по Европе на неделю я могу сейчас, но не при Советах. Ибо не только денег тогда не было, но и возможности.
Сейчас работу можно найти, если хочешь: с опытом, без опыта, по специальности и без. Да, на периферии тяжело, я это не отрицаю. При Советах тоже было тяжело - за жратвой и хоть каким-то шмотьем в Москву съезжалась вся родня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_vaguely@lj
2008-05-17 04:31 (ссылка)
Тогда, похоже, у нас разный жизненный опыт. Многие мои знакомые в советское время были востребованы как учёные, инженеры и т.п., потому что СССР были нужны специалисты для развития страны и поддержания её престижа. А в 90-е они оказались не у дел. И сейчас специалистам проще уехать за рубеж, чем мыкаться здесь, где они никому толком не нужны.
Тем более не понимаю, что хорошего в том, чтобы иметь три работы. Нужно чтобы была одна, но соответствующая специальности и чтобы на ней хорошо платили. А когда человеку приходиться вкалывать на двух-трёх работах, чтобы заработать на жизнь – это признак больного общества. Тем более, когда у людей нет стимула получать специальность, потому что можно найти хорошую работу даже с незаконченным средним.
Здоровое общество – это когда человек может полностью реализоваться по своей специальности и государство его в этом поддерживает, а не когда проще работать сразу на нескольких работах, из которых ни одна не требует высокой квалификации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_berta@lj
2008-05-17 04:38 (ссылка)
Я не утверждаю, что у нас здоровое общество и здоровая экономика. Увы, до этого нам еще далеко. Я говорю, что возможности вылезти из нищеты сейчас больше, чем при советах.
Да, устроиться по специальности сложно. Поэтому и приходится работать на двух работах. Отец, например, тащит два-три объекта, но от разных фирм. Он работает по специальности, причем гораздо больше востребован, чем 30-40 лет назад. А ему ведь уже под 70! Муж работает на трех работах - одна по специальности, две другие смежные, которые он освоил уже после института. Я работаю вообще не по специальности, но у меня специфика другая - сижу дома и работаю, чтобы и деньги были и семья под присмотром.
Стимул получить профессию должен быть не в деньгах, а в интересе. И когда интерес будет оплачиваться - тогда общество выздоровело. При Советах было точно также. Будь хоть профессором, все равно слесарь будет зарабатывать больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_vaguely@lj
2008-05-17 04:54 (ссылка)
При советах молодёжь могла проще получить бесплатное образование и подняться. Сейчас если у родителей нет бабок, чтобы оплачивать отпрыску студии, секции, ВУЗы и т.п. шансов подняться почти нет. Поди стань, например, спортсменом когда у родителей нет денег даже спортивный костюм приличный купить! А уж если родился не в Москве-Петербурге, а там где средняя зарплата шесть штук, то, поди поднимись хоть куда-то! Особенно с цветущим сейчас в учебных заведениях блатом.

Вот, а в СССР специалистов хоть ценили. И платили им столько сколько вообще могли при тех условиях.

Какой уж тут интерес, когда жрать нечего. Сейчас молодёжь чаще идёт на экономистов не потому что ей это интересно, а потому что они неплохо зарабатывают. А на скажем историков идут чаще те, кого и так богатые папенька с маменькой обеспечат. Чтобы молодые люди хотели получать разноплановые специальности они должны знать, что гос-во их в этом поддержит. А так им приходиться выбирать между интересным образованием и возможностью обеспечить себя и семью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_berta@lj
2008-05-17 05:12 (ссылка)
Огромное количество "сильно образованных спецов" с корочкой в зубах, просиживающих в многочисленных НИИ от звонка до звонка и ничего не делающих, обрастающих растительностью по ушам и тупым выражением там, где должно было бы вроде находиться лицо, но исправно получающих заветные 120 рублей, как и рядом вкалывающие спецы и энтузиасты своего дела, которым многочисленные начальники велят не высовываться и умерить свой энтузиазизм... Вспоминается "Понедельник начинается в субботу".
Повторяю, я не считаю, что сейчас в России все прекрасно. Увы, нет! А уж при нынешней власти, за последние 8 лет стало еще хреновее и першпективы не радуют. Но сравнивать с Советами - извините, моя жизнь и жизнь многих моих друзей и знакомых говорит мне о другом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_celly@lj
2008-05-17 06:42 (ссылка)
Для начала - сообщаю Вам ту известную всем вещь, что "советские спецы" ни хрена толкового не сделали. Не, я понимаю, что сделать на хрен никому не нужную ракету "Тополь" (а она за 20 лет никаких аналогов в мире так и не получила, что показательно... была бы хоть как-то применима - были бы аналоги, никуда бы не делись) - это возбущдает патриотическую гордость... Но вот тот простой ФАКТ, что советская техника не в состоянии конкурировать вообще ни с чьей, кроме какой-нибудь Буркина-Фасовской... это показатель класса тех самых "спецов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_vaguely@lj
2008-05-17 07:16 (ссылка)
Эта “всем известная вещь” явно известна только вам. Лично я откуда-то знаю о том, что в советское время наука развивалась и многие советские учёные известны всему миру до сих пор.
И то, что мы первыми вышли в космос это видать фигня на постном масле? И то, что наш Мирзабеков создал биочипы (по опросу Нью-Йорк Таймс среди мировых учёных он на третьем месте среди 20-ти учёных оказавших влияние на современную науку) фигня? И то что мы ещё в 30-е годы первыми в мире создали синтетический каучук? А наши Т34, ИЛ2 и Автомат Калашникова по-вашему были малоэффективны? И наши учёные вроде того же Ландау, Капицы – видать ничего не сделали?
Я понимаю, что можно иметь зуб на СССР, но говорить, что специалисты тогда ничего не делали – это полнейший бред.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-05-17 13:24 (ссылка)
Это у тебя мама особая :) Мы уже об этом говорили.
Куча людей прекрасно подрабатывали (я, например, моя свекровь).
Впрочем, мои тоже работали на одной работе - и хватало прекрасно на все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_berta@lj
2008-05-17 14:06 (ссылка)
А нам не хватало. Меня надо было вывезти на месяц на море, иначе тонзиллит грозил перерасти в астму. И то, что я до сих пор не астматик - заслуга моей мамы.
И на врачей для бабушки не хватало - вечно были в долгах последние 5-7 лет. И помочь надо было прорве родни, нищее нас.
Эх, да что там...
Мало, что изменилось. Получаю зарплату - отдаю зарплату. Им всегда хуже, чем мне. Так всегда было, есть и будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-05-17 02:10 (ссылка)
Те кто не замечает они просто мыслят по-другому.
Это другой тип человека (а человека ли?)
И на мой взгляд, скажу страшную вещь, подлежащий физическому истреблению.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_vaguely@lj
2008-05-17 03:17 (ссылка)
Как у Вас всё просто, однако… Если что-то не понимают - расстрелять и забыть. И после таких заявлений считаете себя лучше тех, кто не замечает? Они-то просто воспитаны неправильно, как и большая часть современного общества, а вы ещё и мудачеством отличаетесь. Как один мой знакомый делящий человечество на людей и свиней, которых надо не исправлять, а резать на мясо И кто тут ЧЕЛОВЕК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-05-17 04:09 (ссылка)
А где я написал, что нужно уничтожать тех, кто чего-то не понимает?
Пальчиком, пожалуиста.
Если не покажете, то подумайте про мудачество и его отличительные признаки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_vaguely@lj
2008-05-17 04:18 (ссылка)
Другой тип человека, подлежащий физическому истреблению это, по-вашему, что? М? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-05-17 04:27 (ссылка)
Мне кажется из этого тяжело сделать вывод, что эт люди чего-то не понимают
Или ВЫ считаете, что объснив убийце, что убивать не хорошо, убийца перестанет убивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_vaguely@lj
2008-05-17 04:36 (ссылка)
> Или ВЫ считаете, что объснив убийце, что убивать не хорошо, убийца перестанет убивать?
Именно это я и считаю. Быть может я хренов идеалист, но я верю, что если человек действительно поймёт, что он поступал неправильно, то он может встать на путь к исправлению. Есть люди, которые причинили мне большое зло, но даже через призму своего негатива к ним я понимаю, что делали они это, потому что не до конца понимали какое зло (если хотите грех) совершают.
Если надо, конечно, и я убью, но понимая какую ответственность на себя беру, а большинство убийц этого просто не понимают. И осуждать за непонимание я не имею право.

И вообще, Вы всё-таки полагаете, что можно просто уничтожить тех не замечает всего дерьма вокруг них?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-05-17 04:43 (ссылка)
Не тех, кто не замечает дерьма вокруг, а тех, кто считает, что это дерьмо должно быть, что именно так и надо.
Разницу объяснять надо или поняли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_vaguely@lj
2008-05-17 04:47 (ссылка)
(скучным тоном) У Вас в первом комменте написано про тех, цитирую “…кто не замечает…”. Или вы уже забыли о чём сами писали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-05-17 04:51 (ссылка)
Я Вам разъяснил подробнее, что именно я имел в виду, вижу что Вы поняли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mareicheva@lj
2008-05-17 03:28 (ссылка)
Ну я сюда пришла еще работая в библиотеке. С зарплатой около 6 тыс. Это, конечно, был не единственный доход, но у меня ребенка не было, было время зарабатывать, а тратить заработанное я могла на свои причуды.
Да, на работе и-нета не было. Директор считала, что он не нужен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eglenn@lj
2008-05-17 04:34 (ссылка)
Гм...
Подруга из Днепропетровска говорила, что у нее зарплата в районе 6 тысяч, и это еще ничего.
Другая подруга, из Саратова, работает в консерватории, где у нее зарплата - 2 тысячи. Плюс подработки, но все равно общим счетом мало. Девушка страстно любит музыку и бросать работу не собирается.
Знакомая из Питера ухаживает за лошадьми. В буквальном смысле слова навоз возит... за 10 тыщ в месяц (хотя там, полагаю, дело еще и в крайней необязательности этой моей знакомой; подозреваю, что работу с мало-мальской ответственностью она провалит).
Цены, заметим, на периферии не сильно ниже московских. Если, конечно, не говорить о ценах в кафе и ресторанах и ценах на всякие роскошества. Но мля, что до ресторанных цен человеку, у которого на месяц 6 тысяч? Так-то пожрать бы хватило...

Ряд знакомых окрест предпочтет жить впроголодь, лишь бы не работать на дядю (я сама, если пришлось бы выбирать или/или, предпочла бы именно это, рестораны - потеря маленькая, а вот свобода - огромнейшая), и живут от подработки к подработке. Часть из них на самом деле еще и лентяи, на диване лежать и мечтать, но часть - отнюдь нет. Просто склад личности такой.
Моя мама, пенсионерка, работает в соц. службе, за одинокими ухаживает, и зарплата у них то ли 15, то ли (вроде подняли чуток сейчас) 17 тысяч.
Так чтоооо...
По России, надо думать, огромный процент людей умудряется жить с доходом не выше 10 штук деревянных, а то и ниже пяти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mareicheva@lj
2008-05-17 05:12 (ссылка)
Ну, я была завсектором и главным библиотекарем. А у девочек на абонементе зарплата была раза в два ниже.
А еще мы с директором составляли списки на получение материальной помощи. Надо было предоставить справку о том, сколько человек прописано в квартире, каков доход каждого из них. Заверить, что не получаешь доходов от личной машины, или от садового участка. И если доход на члена семьи был совсем уж мизерный (сумму не помню), то раз в квартал выделялась материальная помощь. Аж 200 рублей! Щедро! А даме, у которой положение было совсем ах (мать одиночка, родители пенсионеры, доход был фантастически низким) отвалили целых 400 рублей! Шикуй, библиотекарша!
Не работать на дядю - это понятное желание. Сама не хочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eglenn@lj
2008-05-17 05:40 (ссылка)
Рехнуться можно от такой щедрости. Ведь сколько геморроя, сколько, наверняка, унижений - и ради чего?.. Издевательство какое-то...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_celly@lj
2008-05-17 06:33 (ссылка)
Ну, у меня 4 тысячи зряплата - но я могу достаточно мало в своём политехе просиживать и подрабатывать на всякой разовой фигне... в месяц 6-9 тысяч рублей выходит, что для Липецка (центральное Черноземье, обл. центр, 450 км от Москвы) вполне даже прилично...
Дело в том, что Эрэфия - это вообще место такое... странное. И мерять "среднюю зарплату" по Москве и Питеру - не есть правильно. Тут процентов 80 территории ещё пребывают в экономическом развитии на уровне середины 20 века...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amazonka_urals@lj
2008-05-17 07:02 (ссылка)
Насчет тесной связи возможностей пользоваться интернетом и доходами я не совсем согласна. Я вот к примеру долгое время пользовалась компом дочкиной подруги, которая живет в нашей квартире, а сейчас мне просто собрали комп из деталей, правда винда 98 года, но ничего, пользуюсь. Причем никто почти ничего не покупал. Кабель только народ мне купил, а я купила себе стол в ИКЕА за ...1700 рублей. Очень удобный. В Москве компы старых моделей уже просто выбрасывают, так что тесной связи между доходами и возможностью пользоваться интернетом нет.Но большая часть тех, кто может пользоваться инетом, это пока те, кто доходы имеет приличные. Впрочем, на работе люди пользуются, есть и такое. Но комп-то сейчас новый стоит порядка 17 тыс., а подержанный вообще в Москве стоит дешево.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-05-17 13:27 (ссылка)
Дело, конечно, не только в доходах! Я же говорю - в Германии интернет доступен любому человеку, включая хронических безработных. Но не ходят. Дело еще и в другом... в уровне образования, интересах, уровне самостоятельного мышления (который у русских вообще выше на порядок).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amazonka_urals@lj
2008-05-17 14:05 (ссылка)
А про нас говорят, что у нас вообще рабская психология, что мы не готовы к демократии и не способны оценить все прелести свободы, которую нам "дали". Мы это здесь постоянно слышим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-05-17 14:12 (ссылка)
Вынашиваю пост на эту тему :)))
Пока могу сказать, что полностью согласна в этом плане с Кара-Мурзой, он много писал об этом. Он общался с немецкими и испанскими философами, как бы мыслящими людьми, и ему есть с чем сравнивать. В России в любой очереди у пивного ларька, пишет он, можно услышать гораздо более серьезные философские умозаключения и увидеть бОльшую свободу мышления.
У меня опыт общения с умными немцами не такой большой, но из того, что есть - таки-да.
В России мыслят гораздо свободнее и говорят больше на самые разные темы.
А уж если интернет-дискуссии на русском и немецком сравнивать - как небо и земля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roquefort_tln@lj
2008-05-20 06:26 (ссылка)
Это потому, что п%%%ть у пивного ларька на глубоко филосовские темы любой дурак может. А вот хоть сколь нибудь дохленькую мыслишку до реализации довести никак не получается. Вообще. Для этого ведь напрягаться надо. Сопротивление окружающей среды преодолевать. Работать. Бороться с идиотами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]net_livejournal@lj
2008-05-17 11:24 (ссылка)
такое игнорирование потом больно ударит.... потем кто не хочет на это смотреть....

(Ответить)


[info]amarena83@lj
2008-05-17 11:57 (ссылка)
у меня не так давно з/п была порядка 6-7 тыщ рублей. в государственному вузе. + заочка - примерно 10-15 тысяч на каждые 3-4 месяца.

а еще пару лет назад у меня была стипендия чуть больше тыщи рублей и з/п около трех тысяч. это смешно, но мне хватало)))

(Ответить)


[info]glornaith@lj
2008-05-17 13:06 (ссылка)
Есть такие люди в интернете. Я получаю 4800 в библиотеке (это с городской надбавкой в 100% оклада) плюс подработки - сколько выйдет :)))

(Ответить)


[info]qi_tronic@lj
2008-05-17 17:02 (ссылка)
Ну блин. Тут люди пишут 6-8 тыр. зряплата, а я никак понять не могу. Может у них там цены другие?
Моя жена за один поход в Перекресток (в Москве) тратит 1000-1500, а ведь покупает только необходимое.
Учитывая то, что ребенок еще маленький и ест в основном сисю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2008-05-17 19:27 (ссылка)
Зависит от пищевых привычек семьи.
Если есть больше мяса и мясопродуктов, то денег тратится больше, чем если есть крупы и картошку со своего огорода. Зависит от того, что брать в качестве мяса - бульонный набор или вырезку :) Сколько уделять времени готовке - готовые или более-менее готовые к употреблению продукты дороже. Ну и так далее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kukarjamba_77@lj
2008-05-17 23:06 (ссылка)
Сижу дома с месячным ребёнком, у мужа зарплата 11700, 5600 отдаем за ипотеку, 3 тысячи за коммунальные. На что живём, сама не знаю. Но заметила, что перешли в питании на каши, из мяса - печень, почки да изредка курицу. А декретные мне на работе из-за черноты зарплаты так и не дали.
Но и у меня и у мужа дома комп и инет, хоть в нашем захолустье (мелкий сибирский городок) за него в месяц по тысяче платить приходится - это не безлимит, а самый экономичный тариф.

(Ответить)


[info]fadeev@lj
2008-05-18 14:14 (ссылка)
Сбербанк платит 12 своим сотрудникам и это в Москве.

(Ответить)


[info]lady_nb@lj
2008-05-20 03:48 (ссылка)
я такой человек
полторы ставки - 5500
если не колымить - будет совсем туго
интернет - как один из способов заработка как раз

(Ответить)