Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bohemicus ([info]bohemicus)
@ 2011-01-06 14:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Голубенький супчик.

   Тема этого поста никоим образом не касается деятельности компании СУП, а его название не содержит намёков на чью-либо сексуальную ориентацию.   Выражение голубенький супчик я позаимствовал из пьесы Курта Воннегута "С днём рождения, Ванда Джун!", о которой уже рассказывал месяца три или четыре назад. Там есть сцена, где Гарольд Райaн говорит:

  "Дни былого величия Америки прошли. Она наглоталась голубенького супчика. Индейский наркотик. Нас с Лузлифом в джунглях потчевали им насильно. Наешься его, и кажется, что весь мир погрузился в туман медового цвета с лиловыми разводами. Начинаешь смеяться, петь и разговаривать с птицами. Однажды Лузлиф наступил на таракана длиной в шесть дюймов, и мы плакали, как дети. Мы устроили по нему поминки, которые длились пять дней - по таракану! Я пел "Боже, смилуйся". Можешь себе такое представить? Где я, чёрт побери, только слова взял? Нам всё время хотелось голубенького супчика. Никогда не переставать есть голубенький супчик. Всё время быть в медовом тумане с лиловыми разводами".

  Эти слова написаны в 1970 году, когда тема наркотиков была новой и модной. И вложены в уста человека, проведшего в джунглях 8 лет. Он уехал из одной страны, а вернулся в другую. Герой пропустил 60-е, годы создания наркокультуры, сексуальной революции, аффирмативных актов и прочих левых триумфов. Вернувшись, он счёл, что его родина наглоталась голубенького супчика.

  Однако Америка есть Америка. При Джонсоне наглоталась, при Рейгане выплюнула. Это один из великих принципов западного мироустройства - когда левые что-нибудь разломают, всегда есть шанс, что правые починят сломанное.

  Хуже сложилась ситуация в СССР, стране, построенной исключительно на левых принципах. Правых у нас истребили так радикально, что общество просто забыло, кто же это такие.
 

   Недавно у меня произошла дискуссия с одним френдом, касавшаяся побудительных мотивов большевиков, а также степени их собственной веры в пропагандировавшуюся их учением ахинею. Как это обычно бывает в любой дискуссии, каждый остался при своём мнении. Мой френд считает, что большевики верили собственной пропаганде. Просто нормальному человеку трудно представить, что кто-то способен в это верить. Я же убеждён, что неверие в собственную идеологию - общее свойство руководства любого левого революционного движения в мире.

  Конечно, чужая душа потёмки, и в таких предположениях всегда можно ошибиться. Но ведь можно посмотреть и на самих революционеров, на их происхождение, на их частную жизнь. Кое-что прояснится.

  К примеру, Кубу захватили братья Кастро. Дети богатых испанцев, переехавших на остров после покупки там плантаций. Яхту "Гранма", десантом с которой началась кубинская революция, равно как и вооружение для участников экспедиции, братья Кастро приобрели за свои деньги. Для этого они продали семейное гнездо в Испании, за которое получили около 1 миллиона долларов. Полновесных долларов пятидесятых лет. Это была частная война. Совершенно конкистадорское мероприятие. "Коммунистами" братья Кастро стали уже после захвата власти. Впрочем, последнее общеизвестно.

  Сложнее разобраться с красными кхмерами, захватившими Камбоджу и принесшими ей столько бедствий. Состав руководства красных кхмеров известен лишь приблизительно. Имён у этих людей не было, только номера - "товарищ номер один", "товарищ номер два" и т.п. Судя по тому, что всё-таки известно, пронумерованные товарищи учились во французских университетах. Полжизни провели в парижских кафе, читая Сартра и Камю. Потом приехали в свою страну и сказали, что все должны жить в деревнях, а сограждан, знавших французский, принялись забивать мотыгами. В крошечной стране они истребили миллионы людей. Весь мир до сих пор не может понять - зачем?

  Большевики были не так прозрачны, как братья Kастро, но и не так таинственны, как красные кхмеры.

  О них существует необъятная пиар-литература нескольких взаимоисключaющих направлений. Но на мой взгляд, самые надёжные и объективные источники о них - это протоколы об изъятии имущества при аресте подозреваемого, которые они составляли, занявшись после захвата власти взаимоистреблением (вариант Ягоды и других). В некоторых случаях люди умерли при невыясненных обстоятельствах (вариант Свердлова), и тогда их наследие тоже описывалось. По этим протоколам видно, какими интересами люди жили на самом деле, а не в пиар-картинках.

  Это совершенно стандартные описи - 347 золотых изделий, 18 шуб, паспорта 9 государств, наган, страпон и пакетик кокаина. Переизбыток рыжья объясняется местной спецификой - свои представления о прекрасном люди получили в юности в провинциальных борделях. А вот наган, страпон и кокаин представляют собой саму суть революционной идеи. Всё остальное в ней - голубенький супчик.

  Поэтому, кстати, западные общества с такой лёгкостью элиминировали революционную угрозу. Революционерам просто сделали предложение: "Ребята, мы разрешим страпон и кокаин, а вы за это откажетесь от нагана". Ребята с радостью согласились, и с тех пор вместо страшных революционных боевиков мы повсеместно видим невиннейших социал-демократов, социалистов и левых либералов. Они борются за права животных и ни в кого не пуляют из нагана.

  Причины и механизмы трансформации левой идеи остались непоняты для многих внешних наблюдателей, включая советских. Увидев повсеместно распространившиеся страпон и кокаин, наблюдатели в очередной раз заговорили об упадке Запада и начали ждать его гибели. Фаза интенсивного ожидания длится уже лет сорок и может продлиться ещё четыреста, если наблюдатели не образумятся. В действительности западные общества достигли невиданной устойчивости. Согласившись на мелкие неудобства, они предотвратили крупные неприятности. 

  Есть однако и такoй специфический вариант развития, как СССР-РФ. Первые тридацать пять лет существования этого государства ознаменовались террором в духе красных кхмеров. Когда власти убедились, что возможности сопротивления подданныx исчерпаны, они отказaлись от террора и перешли к  массированномy кормлению населения голубеньким супчиком. Любая левая идеология и есть голубенький супчик.

  Именно во времена всеобщего пребывания в медовом тумане с лиловыми разводами - 50-е, 60-е, 70-е годы - была сформирована советская интеллигенция. Она так и не поняла, что голубеньким супчиком была не только официальная советская идеология, но и её подпольная антисовестская сестра. И вся советская культура. Да и вся советская действительность.

  Выросшие в медовом тумане люди, попав в реальность, начали творить невероятные вещи. Пока страна напоминала концлагерь, всё можно было списать на охрану. Но как только людей выпустили на волю, оказалось, что они не имеют никакого представления о мире, в котором живут. Сограждане добровольно принялись голосовать за Жириновского, лечиться у Кашпировского и давать деньги в рост Мавроди.

  Наверное, тогда это было неизбежно. Но дальше настала парадоксальная ситуация. Простые люди, не обременённые мэмами советской культуры  и комплексами советской интеллигенции, стали учиться на своих ошибках довольно быстро. И научились очень многому (те, кто выжил). В 1990 СССР был страной дураков очень наивной страной. В 2000 году РФ была страной людей очень побитых жизнью, но многое понявших и потому поумневших. К 2010 она стала страной нормальных людей. Но её интеллигенция до самого последнего времени оставалась по преимуществу советской. Это невероятно, но образованный класс так подсел в советское время на голубенький супчик, что стал удерживать себя в медовом тумане сам, когда его к этому уже никто не принуждал.

  Восточная Европа не относится к крупнейшим интеллектуальным центрам человечества. Тем не менее, у местной интеллигенции хватило ума затоптать в асфальт местные структуры госбезопасности и перебить хребет местной партноменклатуре. Сама же интеллигенция стала безраздельной властительницей дум, а в некоторых случаях обрела и власть и капиталы.

  Что сделала в это же время советская интеллигенция?

  Hичего.

  Она осталась в медовом тумане с лиловыми разводами.

  Даже в 2009 году я натыкался в ЖЖ на посты, в которых братья Стругацкие провозглашались нравственными ориентирами. Комментаторы восхищались авторами постов. Ощущение было, что на дворе не 2009, а 1989 (а то и 1979) год. Люди просто не понимали, что в эпоху супермаркетов фантастика - это развлекательная литература, авторов которой можно ценить за мастерство и даже за какие-то идеи, но нравственный ориентир?

  Мне их диалоги напоминали одну сцену у Довлатова, в которой двa ополоумевших от водки советских офицерa с жаром спорят в вагоне-ресторане, повторяя нa все лады одни и те же фразы: "Главное - это система координат" - "Нет, главное - это внутренний стержень! - "Важнее всего определить систему координат" - "Лишь бы сохранить внутренний стержень" - и так до бесконечности.
 
  Люди всю жизнь прозанимались поиском нравственных ориентиров, систем координат и внутренних стержней. Когда нужно было взять власть и навести в стране порядок. Они умудрились остаться в медововом тумане даже после того, как их обобрали и выставили на посмешище. Самое невероятное - им было там уютно. Почти до самого 2010 года.

  Но тут действие голубенького супчика начало понемногу выветриваться.

  Началось с сериала "Школа". Ничего особенного в нём нет. Дёргающаяся камера, любительская игра и полуматерные диалоги - невелико искусство. Но нет в нём и голубенького супчика. Просто школа, без советских фантазий о мудром Тихонове из "Доживём до понедельника". Думаю, году в 1983 или 1984 я вполне мог бы снять в точности такой же сериал в своей собственной школе. Без сценария, без разработки мизансцен, без заучивания текстов. Просто установив в своей школе несколько скрытых камер и смонтировав то, что они заснимут. Отличались бы только костюмы и сленг. В сериале есть один персонаж - учительница по прозвищу Харя, которую дети на спор доводят до слёз. Мы на спор доводили до слёз биологичку по прозвищу Кочерыжка. Между Кочерыжкой и Харей есть даже определённое внешнее сходство.

 При этом снявшая "Школу" Валерия Гай Германика - режиссёр абсолютно конъюнктурный. Достаточно взглянуть на её тщательно продуманный имидж Очень Плохой Девочки и псевдоним, который абсолютно невозможно спутать ни с одним другим.  Происходит она из семьи не просто советской, а ультрасоветской - номенклатурно-богемной, то есть конъюнктурной по определению. И как человек, чутко улавливающий коньюктуру, Гай Германика поняла, что голубенький супчик больше никому не интересен.

  Этим и объясняется преувеличенная реакция на "Школу" некоторых ЖЖ-истов (и не только ЖЖ-истов). Они увидели, что подросло поколение, равнодушное к голубому супчику. Из творчества Германики, помимо "Школы", я знаком с фильмом "Все умрут, а я останусь". Он завершается фразой главной героини, обращённой к своим родителям: "Мама, папа, идите на х..." Нонкомформисты всегда снимают нечто подобное. Но Германика не нонкомформистка. Она конъюнктурщица.

  Тревога советской интеллигенции нарастала весь год. И закончилась истерикой после митинга на Манежной площади. Сам митинг был таким же полулюбительским, как сериал Германики. Лозунги невнятные, цели неопределённые, последствий никаких. Но это было несоветское по духу мероприятие. Советские пришли в ужас.

 Есть виды, которые не размножаются в неволе. Советские не размножаются на воле. В условиях даже относительной свободы они не воспроизвелись. На горизонте показалось первое несоветское поколение. Оно ещё не пришло, а именно наметилось на горизонте. Но его контуры уже вырисовываются.

  Я обещал написать, как оцениваю итоги прошедшего года. Вот, написал. Итог один - в 2010 закончился очередной акт невероятно длинной советской драмы, и начался другой. Таких актов будет ещё несколько.

  В конце придут русские.

  С Рождеством вас, братья и сёстры!




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)

Если честно, то вяло.
[info]whiteferz@lj
2011-01-06 11:38 (ссылка)
1) Начали Воннегутом, кончили Германикой.

2) Про интеллигенцию - порция любопытных наблюдений выдается за анализ некоего "уникального явления". Которое в мире никак не моложе конфуцианства, а в России зародилось еще до революции.

3) Фантазюка Стругацких временем постарше, а уровнем повыше фантазюки эпохи супермаркетов. (Про "нравственные ориентиры" влезать не хочу, сложное у меня к этим вопросам отношение.)

4) === Это невероятно, но образованный класс так подсел в советское время на голубенький супчик, что стал удерживать себя в медовом тумане сам, когда его к этому уже никто не принуждал. ===

Всеобщее высшее, выдаваемое и получаемое для отмазки от армии, мало что дает уму и ничего - сердцу. Так что ничего невероятного, это только начало. У нас будет и комиксовая модернизация (http://top.rbc.ru/society/14/12/2010/514963.shtml), и конфигурирование будущего, и чего только не.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Если честно, то вяло.
[info]bohemicus@lj
2011-01-06 12:48 (ссылка)
1. Почему бы и нет?

2. Это и есть несколько наблюдений. Я не выдаю их за анализ.

3. Фантастика может быть какого угодно уровня. Поиск в фантастике любого уровня нравственных ориентиров где-то на прокуренных кухнях семидесятых вполне объясним (хотя и тогда это был нонсенс, если честно). Но в наше время это вопиющая нелепость.

4. Я и говорю, что трагифарс ещё не закончился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Подробно...
[info]whiteferz@lj
2011-01-07 15:15 (ссылка)
1. Ну Вы б еще на Южный Парк сослались или на Шесть кадров. Сериалы вообще имеют невысокую худценность (или, минимум, не обязательную). А сериал порнооператора, по фэйсу которого промчался канцелярский стэплер - тем более. Опять же, какой ни "низкий" жанр имеет фантастика, к культуре она имеет куда большее отношение.

2. Ну и то слава Богу.

3. Фантастика, если сносного качества, это в первую очередь литература. Искать нравственные ориентиры в литературе всё же естественней, чем в политике, экономике или сериалах. Впрочем, я не интеллигент, и не хочу указывать другим, где искать нравственные ориентиры. У меня другие методы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если честно, то вяло.
[info]sssshhssss@lj
2011-01-06 13:06 (ссылка)
"Если честно, то вяло."

Коммент быдлого быдла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если честно, то вяло.
[info]adolfych@lj
2011-01-07 05:28 (ссылка)
дмитрий евгеньевич ггг
снова сам себя коментируешь гнида

(Ответить) (Уровень выше)

Содержательно.
[info]whiteferz@lj
2011-01-07 15:17 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cornelius_sulla@lj
2011-01-06 12:40 (ссылка)
Отличный текст, спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-06 12:48 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cornelius_sulla@lj
2011-01-06 12:56 (ссылка)
Хотелось бы увидеть в обозримом будущем новый правый русский дискурс. Та чашка советского "супчика" с традиционными заплачками и обидками, подаваемая сексотами, порядком надоела.

(Ответить) (Уровень выше)

Радуете
[info]zadumov@lj
2011-01-06 13:13 (ссылка)
Неплохо бы!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Радуете
[info]bohemicus@lj
2011-01-06 16:27 (ссылка)
Я с момента открытия журнала не устаю в том или ином виде повторять, что в нашей стране с определённого момента играет роль только смена поколений. Кажется, ускорить её невозможно. Но и задержать невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Можно
[info]zadumov@lj
2011-01-06 16:35 (ссылка)
Хорошее колониальное управление подразумевает работу с подрастающим поколением.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ctapukan@lj
2011-01-06 13:16 (ссылка)
Только вот вопрос - где же русских взять?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-06 16:09 (ссылка)
Они уже родились, подросли и входят в жизнь. Советская культура слишком привязана к определённой экономической системе и определённому государственному устройству. Советские пытаются всё это воспроизвести в других условиях, но получается конфуз, а не культура. Русская же культура универсальна и неистребима. В условиях даже относительной свободы советское (и антисоветское) неконкурентоспособно рядом с русским и умрёт вместе со своими носителями.

Например, Шолохов (вероятно, лучший из советских писателей) или Солженицын (лучший из антисоветских) сами по себе могли бы украсить многие литературы мира. Но не отечественную. Рядом с Булгаковым (лучший русский писатель ХХ века) они теряются. Поэтому их всё меньше читают уже сейчас, а через 50 лет, видимо, совсем перестанут читать. Булгакова же будут читать и через 200, и через 300 лет. И в России, и в мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctapukan@lj
2011-01-07 04:23 (ссылка)
Совершенно согласен. Совецкая культурка - это голем с дощечкой марксизьма-ленинизьма во рту. Дощечка выпала, робот забуксовал и развалился.
Но вот насчет подросшего поколения новых русских людей(в хорошем смысле новых), меня терзают смутные сомнения. Современные молодые люди 20-летние воспитывались(если вообще воспитывались), не на блестящем русском Серебряном веке, не на великом русском Золотом веке, а именно на мерзком големе, к тому уже сломанном. На пугачевых-петросянах-донцовых-лукьяненках.

З.Ы. Булгаков, конечно, прекрасный писатель, но лучший в 20-м веке, по-моему, перебор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-09 15:59:40
(без темы) - [info]ddanilov@lj, 2011-01-10 21:53:54

[info]0bs0@lj
2011-02-25 03:32 (ссылка)
В России не будут читать Булгакова. В России будут читать смс и ценники в супермаркетах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-02-25 07:14:39

[info]reader59@lj
2011-01-06 13:35 (ссылка)
придут русские (что неважно) - и что принесут (а вот это принципиально)?
а также целый ряд сомнительных в своем радикализме утверждений.
"большевики не верили" - кто именно и когда? это оч.важно.
ломать, например, зело горазды не только левые, но все вообще.
объективно специфическая функция левых - не ломать, но перераспределять. во избежание и для предотвращения. без них любое общество резко повышает риск схлопотать 17 г.
но, разумеется, нужно знать меру.
и т.д. и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-06 15:49 (ссылка)
Русские принесут норму. Точно также, как советские принесли патологию.

Существует бесконечное количество определений правизны и левизны, сводящихся к вопросам собственности, государственности, культуры, религии, морали и чего угодно ещё.

Моё же понимание этих терминов предельно просто. Левое мышление исходит из теории равенства людей, правое - из концепции их неравенства. Всё остальное лишь прилагается к этому базису и может варьироваться по обстоятельствам.

Равенство может быть лишь перед Богом, перед которым нет ни эллина, ни иудея, ни варвара, ни скифа, ни свободного, ни раба, ни женщины, ни мужчины. Но равенство перед Богом существует в другом мире, лучшем, чем наш.

На Земле, однако, живут именно эллины, иудеи, варвары, скифы, свободные, рабы, мужчины, женщины и т.п. Никакого равенства между ними нет и быть не может. Поэтому левая идея представляет собой абсурд и тотальную ложь.

Правые могут как угодно лгать, пудрить людям мозги, менять идеологию, проводить политику, противоречащую провозглашённым принципам. Это могут все люди. Но в принципе правые могут быть и честны, говорить правду и верить в свои идеалы. Потому что их базовая идея правдива и честна в своей основе.

Левые же не могут быть искренни. Их идея базовая идея слишком фантастична.

Не сомневаюсь, что на низовом уровне можно найти достаточное количество последователей для любого абсурда. Хоть для коммунистической идеи, хоть для теории плоской Земли.

Но руководство такими движениями всегда состоит из мошенников. Считать, что коммунистическое руководство и впрямь хотело построить коммунизм - это всё равно что считать, будто Мавроди хотел выплатить вкладчикам дивиденты размером в сотни процентов от их вклада.

Что же касается большевиков, это были обычные уголовники, прикрывающие свои преступления псевдополитической демагогией. Думаю, сами они хохотали до слёз над той ахинеей, которую несли. Собственно, вся их "идеология" и есть уголовное глумление над жертвой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2011-01-06 16:06 (ссылка)
_Русские принесут норму_

Ээээ.... примерно такую, как в 17-м? Единожды отмочившему этакое национальному менталитету - можно ли верить?

_Существует бесконечное количество определений правизны и левизны_

Дык я не про определения и стиль мышления, но про практические последствия. А на практике - правые стремятся заработать общественное богатство, левые стремятся заработанное равномерно распределить. И то, и другое предопределяется человеческой жадностью, и эти жва зла уравновешивают друг друга, позволяя обществу как-то существовать. Единство и борьба противоположностей, да.

Так все-таки:

_Левые же не могут быть искренни_

или

_Не сомневаюсь, что на низовом уровне можно найти достаточное количество последователей для любого абсурда. Хоть для коммунистической идеи, хоть _

(это к вопросу о моем "кто именно и когда?". Получается, что и по-Вашему таки да, одни левые верили, другие - нет (а я еще добавлю, что года так до 84-го крайне левые экономические идеи вполне имели право на существование в силу своей непроверенности практикой. После - нет, поле их пропаганда уже либо мракобесие, либо мошенничество).

_Но руководство такими движениями всегда состоит из мошенников_

ТОЛЬКО такими? Или, все-таки, любыми политическими вообще, - уже потому, что интеллектуальному большинству сколько-нибудь сложные политические идеи недоступны физиологически, но простые идеи кончились в неолитическую революцию, а политик нуждается в поддержке этого самого большинства, и потому любая политика суть манипуляция массами, она же мошенничество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-06 16:24:31
(без темы) - [info]_nekto@lj, 2011-01-07 03:05:59
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-07 18:07:53
(без темы) - [info]_nekto@lj, 2011-01-07 03:32:23
(без темы) - [info]flammar@lj, 2011-01-07 10:12:37
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-07 18:10:15
(без темы) - [info]flammar@lj, 2011-01-08 05:09:02
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 06:49:00

[info]reader59@lj
2011-01-06 16:07 (ссылка)
*"84" читать как "64"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2011-01-07 00:55 (ссылка)
> придут русские (что неважно)

Нет, это важно, придут русские -- именно как нация, антропологический материал качества и уровня нации, а не этнографической группы -- с рациональным сознанием своих интересов и несклонные покупаться на фантики и разводки. Люди, которые смогут стать тектонической основой для выполнения наконец в России программы буржуазно-демократической революции, которая по своей природе всегда является также национальной, и без которых совершение такого перехода невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2011-01-07 01:02 (ссылка)
За исключением слова "русские" согласен со всем. А слово лишнее потому, что земле, в общем, наплевать на самоназвание тех, кто ее обихаживает.
Ну, и хоть убей, но не вижу я в местном человеческом материале ни потенций, превышающих нигерийские, ни существенных оснований для оптимизма в этом плане. Оно же и впрямь не всем дано, а отчего мы уверены, что именно мы - "не все"? Серебряный век? Жандарм Европы? Верхняя Вольта с ракетами? Внесистемные вещи, человеческий потенциал скорее гробившие.
Поп бы сказал - грех гордыни. И епитимью бы наложил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oboguev@lj, 2011-01-07 01:35:48
(без темы) - [info]reader59@lj, 2011-01-07 01:49:27

[info]gaivor@lj
2011-01-06 15:07 (ссылка)
Ненависть к советской интеллигенции, сочащаяся из этого текста - столь же плохой советчик, как и любая ненависть. Она застит глаза, пусть не голубеньким - чёрным. В итоге - ровно тот же супчик, только цвета другого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-06 15:58 (ссылка)
Где Вы увидели ненависть? Это пост написан с сочувствием к людям, которые зря прожили жизнь и даже не поняли этого. У них были умопомрачительные возможности, а они не сделали вообще ничего. Пять лет плакали от счастья, что Горбачёв разрешил читать Солженицына, десять лет спорили о то, правильные ли у Солженицына цифры жертв гебистского террора. В итоге отдали власть очередному гебисту.

У них был шанс стать творцами истории, а они не смогли устроить даже своих судеб. Эти люди не заслуживают ненависти. Только сочувствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaivor@lj
2011-01-06 17:07 (ссылка)
Как где? В тексте. А что до жалости - да, именно жалостью чаще всего и прикрывают ненависть, ненависть бессильную в отличие от так сказать "активно действующей".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2011-01-06 16:35 (ссылка)
Пока страна напоминала концлагерь, всё можно было списать на охрану. Но как только

Надо сказать, что страна напоминает концлагерь как раз сейчас - в СССР даже близко не было столько охраны, заборов и колючей проволоки. Равно как и всяких хитроумных устройств для слежения за всеми.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2011-01-06 16:50 (ссылка)
PS: В конце придут русские.

А в это я как-то не верю - я как-то не хочу играть во все эти игры "я русский". Бо брезгливость. Как в советское время к описанным вами интеллигентам.

И вроде идея эта начинает овладевать массами - в существовании россии смысла еще меньше чем в существовании СССР. Вот лет через 5-10 распадется она на 10 частей - а еще через поколение забудется что были такие "русские" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2011-01-06 17:46 (ссылка)
Советские кричалки и дразнилки для внутреннего потребления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-06 17:49:24
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-08 16:39:25

[info]vyastik@lj
2011-01-07 01:35 (ссылка)
> Вот лет через 5-10 распадется она на 10 частей - а еще через поколение забудется что были такие "русские"

Арабских стран более десятка, но при этом все арабы знают, что они арабы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-07 01:37:24

[info]tristes_tigres@lj
2011-01-07 12:51 (ссылка)
Думаю, голубой супчик либералов всё же предпочтительнее коричневых сточных вод от консерваторов типа [info]bohemicus@lj и [info]philtrius@lj

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-08 16:43:16
(без темы) - [info]tristes_tigres@lj, 2011-01-08 16:45:18
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-08 16:55:25
(без темы) - [info]tristes_tigres@lj, 2011-01-08 16:57:57

[info]hasid@lj
2011-01-06 16:44 (ссылка)
хороший пост, всё правильно.
Но эволюционным путём всё будет идти лет 15-20, не факт, что РФ как гос-во к тому времени останется.
Только резкое снижение цен на нефть убыстрит процесс (ну или проигранная война, но лучше без этого).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2011-01-06 16:51 (ссылка)
Но эволюционным путём всё будет идти лет 15-20, не факт, что РФ как гос-во к тому времени останется

А зачем ей оставаться? В россии и русских смысла еще меньше чем в СССР. У СССР хоть проектность некоторая была - а тут чистая дрочка на идентичности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]silverjack@lj, 2011-01-06 18:28:05
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-06 18:34:43
(без темы) - [info]silverjack@lj, 2011-01-06 18:43:33
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-06 18:46:20
(без темы) - [info]silverjack@lj, 2011-01-06 18:57:23
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-06 19:32:40
(без темы) - [info]silverjack@lj, 2011-01-07 09:52:16
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-07 12:36:23
(без темы) - [info]silverjack@lj, 2011-01-07 23:00:33
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-08 16:53:42

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-07 13:31:17

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-07 14:11:58

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-07 14:22:01

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-07 14:54:51

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-07 16:32:15
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-08 16:50:05
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-08 18:36:43
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-07 13:39:22

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-07 14:13:27

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-07 14:23:50

[info]bohemicus@lj
2011-01-10 06:53 (ссылка)
Думаю, РФ в ближайшие 15-20 лет никуда не денется. Мне совершенно чужд алармизм. И как стиль мышления вообще, и в вопросе о будущем России в частности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tritopor@lj
2011-01-06 17:58 (ссылка)
Думаю, что Манежка - это только малая часть.

На НГ довелось забрести к молодёжным модным хипстерам. Слово за слово - и весь поток мемов про "русских нет", "земля для всех" и "наше отечество - всё человечество", "мы не русские. мы россияне". был на меня немедленно вылит. То есть, есть весьма значительная группа молодёжи, для которые все эти левые штучки - непререкаемая истина. Так что, публика отлично воспроизводится безо всякого советского строя. И я думаю, что их куда больше просто численно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silverjack@lj
2011-01-06 18:30 (ссылка)
И я думаю, что их куда больше просто численно.

Больше, чем кого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_tritopor@lj, 2011-01-06 23:29:55
(без темы) - [info]silverjack@lj, 2011-01-07 10:09:51

[info]kouzdra@lj
2011-01-06 18:42 (ссылка)
Это еще ничего - это идеализм всякий, который может и перевернуться, я вот только сейчас начинаю понимать, насколько настоящий марксизм учение циничное и механистическое - "у пролетариата нет отечества" означает вещь куда более простую и практическую - что никакой принципиальной разницы между русским буржуем и инорусским нет.

И вестись на "русское-нерусское" и проч. - глупость. Буржуй - они и есть буржуй - хоть Смит, хотя Иванов, хоть Рабинович.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_tritopor@lj, 2011-01-06 23:33:27
(без темы) - [info]kouzdra@lj, 2011-01-06 23:38:26

[info]winnie_the_bass@lj
2011-01-06 21:00 (ссылка)
Был коммент хипстера на сайте "афиши" под статьей Сапрыкина, где он (хипстер) написал, что лишился толерантности, как девственности, когда на него в какой-то кафешке наехали два хача, за то, что он на них "не так посмотрел".
Никаких устоявшихся взглядов у этих людей нет. Это просто инфанты, попавшие под влияние. Малейшее столкновение с реальностью развеивает их "убеждения" в пыль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]heinza@lj, 2011-01-07 09:54:15
(без темы) - [info]heinza@lj, 2011-01-09 11:38:56

[info]flammar@lj
2011-01-07 12:37 (ссылка)
ПиплО идеально подготовленное для сверхбыстрой насильственной русификации нохчедагами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_riko@lj
2011-01-07 14:15 (ссылка)
У вас весьма поверхностные представления о молодежи. Хипстеры лишь модная субкультура типа эмо, готов и прочих. Причем очень малочисленная субкультура. Может где-нибудь в Москве или Питере про них и знают, а вот у нас в далеком Замкадье простые пацаны и не в курсе. Зато вот чурок у нас тоже не любят, а режим считают воровским. В общем, выдавать точку зрения кучки хипстеров за точку зрения большинства молодежи будет глупостью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bohemicus@lj
2011-01-08 17:18 (ссылка)
Это нормально. Было бы странно, если бы молодые люди придерживались одних и тех же взглядов. Такое возможно разве что в Северной Корее. Там, насколько я знаю, все националисты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_third_way@lj
2011-01-06 20:19 (ссылка)
"Правых у нас истребили так радикально, что общество просто забыло, кто же это такие."

Это безусловно так.

"...наблюдатели в очередной раз заговорили об упадке Запада и начали ждать его гибели. Фаза интенсивного ожидания длится уже лет сорок и может продлиться ещё четыреста, если наблюдатели не образумятся. В действительности западные общества достигли невиданной устойчивости. Согласившись на мелкие неудобства, они предотвратили крупные неприятности."

А вот здесь есть принципиальная ошибка. Вы забыли про массовую иммиграцию из третьего мира. К 2042 году, если не произойдет революции, США будут наполовину небелыми (в этом году в США впервые родилось больше небелых детей, чем белых). Британия - к 2060 по консервативным оценкам. Иммиграция народов третьего мира с низким IQ - вот истинная причина уже почти неотвратимой смерти Запада. Конец Запада застанут наши дети, а может - и мы.

"Но её интеллигенция до самого последнего времени оставалась по преимуществу советской. Это невероятно, но образованный класс так подсел в советское время на голубенький супчик, что стал удерживать себя в медовом тумане сам, когда его к этому уже никто не принуждал."

А, может, правильнее - нерусской? Паразитирующей на русских и поэтому не имеющей ничего против статус кво?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-08 17:09 (ссылка)
На тему плачей о погибели земли западной я недавно высказывался так подробно, что мне пришлось разделить соответствующий пост на две части http://bohemicus.livejournal.com/35977.html http://bohemicus.livejournal.com/36266.html

Интеллигенция в СССР ни на ком не паразитировала. Это сословие подвергалось всевозможным унижениям и было доведено до того прискорбного состояния, в котором отчасти пребывает и сейчас. Я подумываю, не написать ли для сравнения о роли и положении интеллигенции в чешском обществе, как при социализме, так и сейчас. Боюсь, однако, что контраст будет слишком жестоким.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]the_third_way@lj, 2011-01-08 17:33:36
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-08 18:08:35
(без темы) - [info]the_third_way@lj, 2011-01-08 18:51:54
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-09 16:17:09
(без темы) - [info]the_third_way@lj, 2011-01-09 16:43:21
(без темы) - [info]kaapoff@lj, 2011-01-08 20:54:00
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 07:06:34

[info]krylov_igor@lj
2011-01-06 20:25 (ссылка)
Ну что русские придут - это факт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov_igor@lj
2011-01-06 20:27 (ссылка)
Вообще-то обсирать советское и превозносить российское (а русского сегодня нет), - это дурное воспитание. Русское сегодня - это именно советское, то что от него осталось, и перепрело. Советская нация была почти сформирована. СЕгодня мы догоняем ее но еще не догнали. Только название сменили, на русскую нацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]flammar@lj, 2011-01-07 12:34:51
(без темы) - [info]krylov_igor@lj, 2011-01-08 08:17:10
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-08 17:16:10

[info]artimage_su@lj
2011-01-06 20:43 (ссылка)
обычное дело. сами, без моисеев всяких, но половину пути по пустыне прошли, наевшись верблюжьих колючек и истерев до крови зад песком. осталась еще половина времени ходить.

может оно конечно надо делать поправку на убыстрение процессов в новейшее время, но судя по выводам - убыстрение не происходит и всё течет по номиналу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]artimage_su@lj
2011-01-06 20:44 (ссылка)
кстати, возможно это проблема. раньше пустыня пустыней и была. а сейчас шарм-эль-шейх сплошной, что вполне может не ускорить, а наоборот, замедлить динамику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bohemicus@lj
2011-01-08 17:27 (ссылка)
Об этих сорока годах я писал однажды, когда рассказывал, как и почему решил покинуть страну http://bohemicus.livejournal.com/2010/06/05/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]artimage_su@lj, 2011-01-09 04:08:34

[info]piligrim@lj
2011-01-06 21:12 (ссылка)
"К 2010 она стала страной нормальных людей."

Нет, к сожалению, ещё не стала. И станет не скоро.

(Ответить)


[info]ex_didimih@lj
2011-01-06 21:57 (ссылка)
Отличный пост.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-08 17:28 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexander2525@lj
2011-01-06 22:27 (ссылка)
Очень интересно Вас читать. С Рождеством!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-10 07:40 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idan11@lj
2011-01-06 22:59 (ссылка)
С Рождеством!

Всё написано отлично.
Но.
По поводу "В конце придут русские.".

Боюсь, что нет. Уже не придут.
Кончились ещё не начавшись.
И вот почему я так думаю
"Rowdy Russians booted off plane after gold medal win"
http://ca.news.yahoo.com/rowdy-russians-booted-off-plane-gold-medal-win-20110106-094222-524.html

Это лицо СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ.
Это ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ.
Про остальные примеры сказано и так немало.

Так что остается только НАДЕЯТЬСЯ на ВОЗРОЖДЕНИЕ, но надежд остается всё меньше и меньше. Время-то уходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Кстати подумалось...
[info]idan11@lj
2011-01-06 23:06 (ссылка)
Никто не задумывается почему России "привалило такое счастье"?
И чемпионы футбола, и чемпионат мира по футболу, и олимпиада и пр. и т.д.?
Причём вокруг каждого есть некий налёт "скандала или скандальности".
Ведь поверить в исключительность российских спортсменов (ну и всемогущее бабло) как-то трудно.

Чувствую есть тут какие-то подводные камни - бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Многие правда кричат про "участие западных компаний в распиле бабла", но это как-то тоже не особо катит - западники и у себя могут бабло попилить с успехом и без головной боли.

Что мы не видим? Что остается "за кадром"?

(Ответить) (Уровень выше)

Вдогонку как подтверждение... :(((
[info]idan11@lj
2011-01-07 01:01 (ссылка)
http://dirty.ru/comments/301361
Интересны комменты.
Вот как этот
"Eliot13: Мда… Во времена Союза хоккеисты поинтеллигентней были:( Если б советская сборная чего–то такое учудила, это бы точно был их последний матч, не смотря на победы и медали."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]heinza@lj
2011-01-07 09:27 (ссылка)
>> Это лицо СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ.
>> Это ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ.

Это такой же пример для подражания, как Стругацкие - нравственный ориентир.
Спортсмены - это ровно та же категория публики, что поп-звезды, манекенщицы, ведущие развлекательных передач и пр. Медийные фигуры, у них в профессию входит публику эпатировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silverjack@lj
2011-01-07 09:56 (ссылка)
ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ - если уж говорить о нем: это их победа.

И их победа - она больше дает "надежд на возражение" - чем деятельность тех, которые их сейчас критикуют, но сами при этом не делать ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bohemicus@lj
2011-01-10 07:39 (ссылка)
Наоборот. Время безусловно работает на русских. Огромные массы молодёжи в России - табула раса в смысле культурной принадлежности. Но это и не плохо. Главное, что они уже не советские. Через двадцать лет руководить ими будут сегодняшние юные интеллектуалы и интеллектуалки. Они, в отличие от широких масс, делают осознанный культурный выбор. А в условиях даже относительной свободы между русской и советской культурами интеллигент неизбежно выбирает русскую. Не говоря уже о том, что советская культура была чрезвычайно привязана к определённой экономической системе, и в других условиях обречена на гибель, сколько бы её не пытались гальванизировать.

О спортсменах Вам уже ответила ув. Хейнза. Спорт - он и есть спорт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2011-01-07 00:16 (ссылка)
В сериале есть один персонаж - учительница по прозвищу Харя, которую дети на спор доводят до слёз. Мы на спор доводили до слёз биологичку по прозвищу Кочерыжка. Между Кочерыжкой и Харей есть даже определённое внешнее сходство.

О какое ностальгическое - в обычной школе я так особенно не развелкался (ну там в меру обычного - хлопушку классному под стол подвязать etc), а вот интеллигентную учительсткую публику ФМШ 239, которая пыталась до меня донесть про "ужас совка", помню, троллил уже самозабвенно и да - до слез :)

(Ответить)


[info]oboguev@lj
2011-01-07 00:20 (ссылка)
> Сложнее разобраться с красными кхмерами [...] В крошечной стране они истребили миллионы людей. Весь мир до сих пор не может понять - зачем?

Прямо уж так и не может.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]killa_kan@lj
2011-01-07 06:16 (ссылка)
То что они назвали себя красными - для незнающего "специалиста" вполне себе доказательство того, что они коммунисты и марксисты. Пусть даже при беглом знакомстве с их политикой и идеологией ясно что ничего общего с коммунистами они не имеют.
Но для автора "большевики убивали людей и называли себя красными" и "кхмеры убивали людей и называли себя красными" значит куда больше, чем просто-таки противоположная марксизму идеология и факты того, что "тоже красный" Вьетнам разогнал тех же кхмеров, а США поддерживали последних и дипломатически и материально (хотя зачем США поддерживать коммунистов?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oboguev@lj, 2011-01-07 07:00:00
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2011-01-09 05:59:24

[info]hasisin@lj
2011-01-07 01:05 (ссылка)
Редкий случай, когда готов подписаться буквально под каждым словом довольно объемного текста.
Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-10 07:09 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mefi100@lj
2011-01-07 02:41 (ссылка)
Превосходный текст, спасибо. С Рождеством вас!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-10 07:10 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

...Продали семейное гнездо в Испании,
[info]pushler@lj
2011-01-07 02:47 (ссылка)
за которое получили около 1 миллиона долларов.

Отец Фиделя и Рауля Кастро - неграмотный галисийский крестьянин Анхель Кастро Архис (Angel Castro Argiz), отправленный на Кубу в составе испанских войск сражаться против повстанцев. Галисия в то время - одна из беднейших испанских провинций. Да и сейчас над галисийцами в Испании посмеиваются, как в России над какими-нибудь пошехонцами. По окончании войны вернулся, но потом снова эмигрировал, осел в провинции Орьенте. Женился на местной учительнице в 1910 году, имел с ней двоих детей. Но через восемь лет сошелся с восемнадцатилетней Линой Рус Гонсалес (Lina Ruz Gonzalez), эмигрировавшей с Канарских островов. Была она у него поначалу кухаркой, моложе его на двадцать пять лет. С нею прижил семеро детей, включая наших героев Фиделя и Рауля. Оформил с ней брак только в 1943 году, когда умерла законная супруга.
Отец Фиделя Кастро достиг неплохого благосостояния, став преуспевающим землевладельцем. Но миллион долларов - это вряд ли. Сведений о продаже братьями Кастро какого-либо имущества, принадлежавшего их отцу на Кубе, вроде бы не имеется. А "семейное гнездо" галисийского голодранца - можно себе представить :-)
Что касается денег, немалую их часть (далеко не миллион, конечно) дал Фиделю Аурелиано Санчес, бывший министр иностранных дел в правительстве свергнутого Батистой Карлоса Прио. Санчес для Фиделя стал, можно сказать, как Парвус (Гельфанд) для Ильича:-)
Фидель благодетеля кинул, вынудив его эмигрировать в Штаты и приговорив его сына к смертной казни, замененной, впрочем, тридцатилетней отсидкой. Через 14 лет, правда, Альфредо Санчес был выпущен и улетел в Майами, несколько месяцев после того, как его отец там умер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ...Продали семейное гнездо в Испании,
[info]bohemicus@lj
2011-01-09 16:24 (ссылка)
Спасибо за уточнение. Но надо учитывать, что революционерам часто бывает свойственно прибедняться. Я сейчас не в состоянии вспомнить, в какой биографии Кастро встретил эту сумму. Если вспомню и найду тот источник, обязательно сообщу, где и кем это написано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov_igor@lj
2011-01-07 05:55 (ссылка)
Ну в целом все верно. Хотя советские шли к нормальной жизни как и китайцы - однако именно КПК перестала кормить свой народо "голубым супчиком", а наша интеллигенция сделала все возможное, чтобы мы оставались идиотами как можно дольше.
Был ли я одурманен в советское время - конечно. Как и все. Но даже автор этого поста силен "задним умом". Это сейчас он (или я) такой умный, а что до "тогда" - да никто не мог в СССР быть трезвомыслящим, да и весь мир нам подыгрывал. Все хотели подсесть на супчик.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]g_l_a_d_i_u_s@lj
2011-01-07 09:53 (ссылка)
В вопросе о самом супчике никогда не следует забывать что кроме самого супчика всегда есть его производители а также всегда есть его консюмеры, причем как правило это совсем разные категории людей. Это похоже на саму эту статью: есть тот кто ее написал, а есть те, кто ее читают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov_igor@lj, 2011-01-07 11:25:14

[info]bohemicus@lj
2011-01-10 07:27 (ссылка)
>советские шли к нормальной жизни как и китайцы - однако именно КПК перестала кормить свой народо "голубым супчиком"

Китайцы шли к нормальной жизни при последних императорах. Чтобы они не пришли к ней никогда, втрослые людои позаботились о возниконовении КПК. У этой партии действительно есть определённые преимущества по сравнению с КПСС. Но в целом ей очень далеко до нормы. Я не очень удивлюсь, если китайцы впадут в очередное безумие - ввяжутся в войну с соседями или предпримут полёт на Марс. Hесчастная страна.

>Но даже автор этого поста силен "задним умом

Нет. Это особенность моего мировосприятия. Мне почти никогда не приходится менять своих оценок задним числом. Я равнодушен к чарам СМИ и выстроенных ими картинок. Например, в 2008 году меня совершенно не интересовало, станет ли президентом Медведев, Иванов или оставшийся на третий срок Путин. Сейчас меня совершенно не интересует, за что и зачем Путин посадил Ходорковского. Если Ходорковский выйдет и посадит Путина, я тоже не обращу на это ни малейшего внимания. Потому что для страны всё это не имеет почти никакого значения. Все они из одного комсомольского инкубатора, не лучше и не жуже друг друга. Я думаю так сейчас, и буду так думать через 20 лет. А вот как будут вспоминать свои сегодняшние мнения люди, всерьёз пишущие на путинско-медведевско-ходорковскую тематику, я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]killa_kan@lj
2011-01-07 06:18 (ссылка)
Ерунда. По каждому абзацу.
Не согласен практически ни с чем - кроме того, что Америка в 60-х действительно подсела на супчик.
Все остальное - измышления автора крайне смутно знакомого с темами, на которые он сам пишет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-08 17:34 (ссылка)
Зато Ваш комментарий свидетельствует об обширных и глубоких знаниях. В Вас сразу виден специалист. Советский специалист.

(Ответить) (Уровень выше)

Выскажусь проще
[info]chaly58@lj
2011-01-07 09:44 (ссылка)
Если хотите добротной жизни в стране - ищите чего не любил Ленин.Того же не любят многие авторитарные правительства.Независимого производителя-кулака.Не знаю,как в РФ,но в Украине,если проанализировать сельхоз. законы,его можно лишить земли и хозяйства в любой момент.Думаю в РФ такая же ситуация..

(Ответить)


[info]g_l_a_d_i_u_s@lj
2011-01-07 09:47 (ссылка)
Очень интересная статья. Редко когда приходится видеть интересные статьи с неординарными мнениями. Особенно точно написано про массовое слабоумие 90х. Я помню что сам я тогда был в ужасе. Отчего не нашел ничего более разумного чем вовремя воспользоваться возможностью навсегда покинуть СССР (или РФ (или черта с дьяволом)).
Правда вот относительно мотиваций большевиков раннего периода СССР - вопрос спорный. Мое мнение представлено в моем журнале под названием "История".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-10 07:41 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>