Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bowin ([info]bowin)
@ 2004-06-08 18:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Зачем я вам рассказываю все эти истории
про жука, про гвоздь, про духов предков? Меня не покидает один образ. Я превратил его в легенду, примерно такую:
Умирает старый академик, маститый ученый, воинствующий атеист, посвятивший всю свою жизнь "борьбе с мракобесием" и утверждению "научной картины мира". Такой вот академик (и нобелевский лауреат) Гинзбург. Последняя агония, затемнение...
А потом вдруг он оказывается в светлой комнате. Он сидит за столом, вокруг него сидят ангелы. Входит сияющая фигура - быть может, архангел Гавриил или апостол Петр - и говорит: "Спасибо, Вы хорошо поработали." Академик ничего не понимает - как, почему? Если он всю жизнь утверждал безбожность, он великий грешник, которого должны обречь на вечные муки. Нет, отвечают ему. Есть Божественный План, и эта безбожность, вся многолетняя работа этого человека, ею мотивированная, прописаны в строчках этого Плана. Все исполнилось по слову Божию.
Мир может быть устроен так, а может - сяк. Никто не знает. Мы только делаем свою работу.


(Добавить комментарий)


[info]damashka@lj
2004-06-08 04:40 (ссылка)
А вот это - очень правильно ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-06-08 04:43 (ссылка)
в каком-то смысле, ответ на мой собственный вопрос

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]damashka@lj
2004-06-08 04:48 (ссылка)
Интересно. Очень интересно читать человека, воспринимающего мир иначе, чем ты. Головой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-06-08 04:50 (ссылка)
одна часть меня воспринимает этот мир иначе, все правильно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mirish@lj
2004-06-09 03:02 (ссылка)
Я тебе написала в ответ на твою ссылку, там же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alwdis@lj
2004-06-08 05:49 (ссылка)
Совершенно согласна.
Насколько, что не поленилась выложить свои тезисы по данному вопрросу.
http://venec.com/alb/netrad/opyt.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-06-08 21:40 (ссылка)
да, вопрос про гадание - я тоже считаю, что существовавшая столетиями (не только у нас) практика должна иметь практическое обоснование. У меня даже есть работа на этот счет - как в контексте современных научных подходов можно было бы объяснить гадательные практики.

а про ритуалы - современное общество тоже очень ритуализировано, только ритуалы имеют другие цели и формы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]corey01@lj
2004-06-08 07:30 (ссылка)
Ого! У тебя есть Божественный План?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-06-08 21:06 (ссылка)
у меня есть совсем немного плану. Я бы не сказал, что он божественный. Близкий к божественному продается в некоторых местах в Голландии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]corey01@lj
2004-06-09 04:48 (ссылка)
хмм... судя по потным американским физиономиям, таинственно но шумно мерцающим в любом кофешопе в амстердаме - это не то место, где мне хотелось бы приближаться к Божественному ;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-06-10 01:44 (ссылка)
надо ехать в маленький и тихий голланский городок, какой-нить Маастрихт, где америкосов пракчически никогда не бувает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silvar@lj
2004-06-08 07:59 (ссылка)
Каждый должен быть верен своему карассу. И делать то, что считает нужным (должным). Именно такой он и нужен миру!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-06-08 21:08 (ссылка)
вот видишь - это твой подход к данной проблеме
он точно так же может быть правильным - или неправильным :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tessey@lj
2004-06-08 20:55 (ссылка)
Протестантская точка зрения. Предопределение - и не рыпаться. Все остальное христианство все же исходит из свободы воли и личной ответственности за поступки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-06-09 22:05 (ссылка)
это только одна из возможных историй
в другой его раздирают ракшассы
в третьей - он гуляет по полям асфоделий
мне нравится эта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2004-06-10 00:11 (ссылка)
Ему бы может понравилась и с 72 гуриями. Не в этом дело, а в том, что за базар, наверное, ответить придется и не валить ответственность на "Божий план".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-06-10 00:17 (ссылка)
главный смысл этой истории - в душевном противоречии, которое наступает у академика после всего этого
это и есть самый настоящий ответ за базар

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2004-06-10 00:28 (ссылка)
))) есть еще вариант. Встречает его Бог с улыбкой всепрощения и говорит, ну давай теперь доказывай мне научно, что меня нет... ) Вот здесь по-моему полный облом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-06-10 01:42 (ссылка)
где-то у меня была ссылка на пьесу "Разговор математика с Богом". О том, как математик Джон фон Нейман после смерти попадает на небеса и начинает доказывать Богу, что его не существует

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bowin@lj
2004-06-10 02:02 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2004-06-10 02:23 (ссылка)
Мда... стереотипы, стереотипы. Бог равнодушный злодей, в аду хорошая компания. Но Августин в аду - это уж перегиб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-06-10 02:47 (ссылка)
опять же - варианты, варианты...
пьеса мне лично была любопытна героем-человеком

(Ответить) (Уровень выше)

из Ницше вспомнилось
[info]corey01@lj
2004-06-09 04:43 (ссылка)
примерно так (по памяти)

Einst glaubte Mann um Wahrsagern und Sterndeutern; und darum glaubte Mann, alles ist schicksal - du sollst, denn du musst. Denn misstraute Mannu allen Wahrsagern und Sterndeutern; und darum glaubte Mann, alles ist Freiheit - du kannst, denn du willst. Oh meine Brueder, ueber Sterne und Zukunft ist bisher nur gewohnt, nicht gewusst worden; und darum ist bisher ueber Gut und Boese nur gewohnt, nicht gewusst worden.

(Раньше верили астрологам и прорицателям - верили в предопределение - необходимость в силу долженствования. Затем в астрологах разуверились, и стали верить в свободу - возможность при желании.
Братки! наши суждения о звёздах и будущем основаны на традиции, а не на знании; так и о Добре и Зле можно судить лишь в рамках традиции, а не на основе знания.)

(Ответить)