Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bowin ([info]bowin)
@ 2005-03-16 11:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очень страшный текст:
http://www.gazeta.ru/comments/2005/03/09_x_250364.shtml
Ворожейкина сравнивает хунты 1970-80-х в Латинской Америке с действующим в России режимом
Параллели удивительны. Более того, например, абсолютно нелогичная реформа по монетизации льгот, инициативы в образовании и науке становятся понятны, если путинский режим просто зеркально отражает действия чилийского или уругвайского диктатора: государство последовательно и очень резко уходит из сферы воспроизводства социальных отношений
Что страшно - существующие пока различия
Первое. Хунты опирались на жесткое применение силы к противникам реформ. Скажем, если проводить аналогию, вышедших на шоссе пенсионеров омон должен был бы покрошить саперными лопатками. Следовательно, в глазах "модельеров хунты" нам еще есть куда расти. И мировое сообщество потерпит и будет торговать, как терпело и торговало с латиноамериканскими режимами
Второе. Массовые исчезновения людей. Ночью приходят люди без опозновательных знаков, увозят главу семьи неведомо куда, он больше никогда не возвращается. Люди пропадали тысячами. Заметьте, не нужно уводить какого-нибудь известного правозащитника, он у всех на виду, а вот петрушку поменьше - легко. Это может происходить. Избирательно это уже происходит. Не исключено, что о массовости этого процесса вы узнаете, когда пропадет кто-то из ваших знакомых, или когда придут за вами. И никто вам не поможет. Никто
Действительно страшно.
Этого ли хотели, когда начали болезненый путь реформ 15 лет назад?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]prilezhny@lj
2005-03-16 12:59 (ссылка)
он был низким в Южной Корее при хунте и высоким в Албании или Грузии при демократии ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-03-16 13:00 (ссылка)
общеизвестная истина:
вопрос не в значении, а в динамике

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2005-03-16 13:03 (ссылка)
в Корее динамика была отрицательной, а в Грузии - положительной ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-03-16 18:50 (ссылка)
за какой период?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2005-03-16 18:56 (ссылка)
В Корее - период диктатуры, в Грузии - период с 1991 до наших дней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-03-16 19:02 (ссылка)
а вы учитываете, что во всех странах бывш Союза, вне зависимости от строя, шла деградация, просто из-за того, что распадалась старая система и формировалась новая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2005-03-16 19:14 (ссылка)
Значит Ваш критерий не подходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-03-17 11:49 (ссылка)
почему? для стабильно воспроизводимых обществ - очень даже подходит. а для обществ, где идет революционный слом, ни один критерий не подходит - т.к. эффекты становятся ясны через десятилетия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2005-03-17 18:33 (ссылка)
Тогда дайте критерий стабильно воспроизводимых обществ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-03-17 19:54 (ссылка)
определенный срок существования страны в сравнительно стабильных границах без войн

скажем, можно ли мерить эффективность коммунизма в период 1941-45, и тп

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2005-03-19 20:18 (ссылка)
Китай

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-03-20 19:21 (ссылка)
Китай - что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2005-03-20 20:39 (ссылка)
В Китае динамика положительна, войн нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-03-21 05:54 (ссылка)
да, конечно
а какова там динамика политической и экономической жизни?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ujo@lj
2005-03-17 02:52 (ссылка)
Именно поэтому я против очередной переделки, тем более такой глобальной как разделение страны ещё на несколько частей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-03-17 11:51 (ссылка)
за исключением одного - когда страна впадает в "дурную бесконечность", в воспроизводимый порочный круг. Воспроизводство бюрократии и нефтяная игла - это как раз и есть такие круги, и изнутри бюрократии их не разорвать. Они сильно зависят от нынешней территориальной структуры

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -