Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет boxp ([info]boxp)
@ 2006-03-19 10:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эмиграция
Несколько раз уже знакомые мне говорили что-нибудь вроде: "Здесь жизни не будет, эмигрируй". Так вот я теперь в ЖЖ озвучу свою позицию.

Я никуда уезжать не намерен. Здесь - моя земля. И то, что я приехал сюда из Узбекистана - ничего не значит. Я просто вернулся домой. Я ненавижу эрэфию, но она сгинет, как сгинул СССР. Останется земля и народ. Могилы предков останутся. Рано или поздно, но жизнь у нас наладится, и если для этого придется отдать жизнь - я её отдам. Все лучше, "чем от водки и от простуд". Здесь буду жить я, мои потомки, мои друзья и сородичи. Всем, кто предпочел эмигрировать я выражаю свое презрение. Бегите, трусы, но забудьте о моей земле. Вы ушли и прав на Россию более не имеете. Вы можете только вернуться, что искупит вашу вину.

А я - остаюсь.

З.Ы. Умникам, которые начнут рассуждать на тему "не уехал потому что некуда" скажу следующее: предложение на выезд в Германию у меня уже было, по немецкой линии. Также существовала программа эмиграции в Канаду из Ферганской долины, в которой мне предлагали участвовать. Мне это не нужно, мое место здесь, в России.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pastyr@lj
2006-03-19 02:57 (ссылка)
Несомненно, новое право устанавливать будем мы - те, кто остался в России, а не те, кто сейчас сидит за границей. И это право не понравится очень многим, но нам на этих многих плевать, потому что это право будет в интересах русской нации, а это значит, что это будет для нас высшее право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]engimono@lj
2006-03-19 07:49 (ссылка)
Решать будут просто русские люди.
Те русские люди, кто захотят вернуться - неважно откуда - не могут не быть приняты.
Если вы их не принимаете, значит вы - не русский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pastyr@lj
2006-03-19 08:12 (ссылка)
Те русские люди, кто захотят вернуться - неважно откуда - не могут не быть приняты.

Ну, если Вы считаете русскими тех, кто бросил свою Родину и свой народ ради сытой жизни... В общем, они не так далеки от полицаев времен Великой Отечественной. Те тоже были якобы "русские", но сытый желудок для них был важнее. Я думаю, что такие отбросы права называться русскими не имеют.

Если вы их не принимаете, значит вы - не русский.

Да, несомненно. Тот, кто не принимает тех, кто сам, добровольно отказался от своего народа и своей Родины, тот не русский. Постараюсь запомнить мудрую мысль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]engimono@lj
2006-03-19 08:27 (ссылка)
>Ну, если Вы считаете русскими тех, кто бросил свою Родину и свой народ ради сытой жизни...

Нет, я считаю русскими тех, кто РЕШИТ ВЕРНУТЬСЯ. А не того кто решил РОССИЮ БРОСИТЬ.
Чувствуете разницу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pastyr@lj
2006-03-19 08:42 (ссылка)
Понятно. Сегодня хорошо на Западе, поэтому они на Западе. Завтра станет хорошо в России - они приедут в Россию. А, положим, послезавтра начнётся война - они пойдут воевать за того, кто больше заплатит и кто будет лучше кормить? Видимо, у нас с Вами разные представления о русском менталитете. Описанное поведение - это не поведение русского. Скорее, это поведение космополита, человека без родины - "хорошо там, где сытнее". Кстати, это поведение присуще людям совсем другой национальности, и Вы ее знаете. Русские так себя никогда не вели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]engimono@lj
2006-03-19 11:10 (ссылка)
>Скорее, это поведение космополита, человека без родины - "хорошо там, где сытнее".

Не то, что я с Вами коренным образом не согласна.

Я искренне не понимаю русских людей покидающих Россию.

Теперь: Не все русские покинули Россию. Многие уехали из бывших республик в иные страны, только потому, что у них в России не было никого: ни друзей, ни близких родственников. Иными словами, эти люди Россию не покидали и если они решатся уехать в Россию, то каким образом это может расцениваться как "возвращение после предательства"? Предательство чего? Российское государство их предало в первую очередь. Одновременно, я это не вижу как действительное "оправдание" - эти люди действительно могли бы приехать в Россию. Учитывая всё это, откуда бы эти люди не "ехали", я считаю, что это право (приехать в Россию) они имеют вполне.

Затем: Не все русские оказались в других странах по их личному выбору. Многих привезли ещё детьми или когда они за себя решать в любом случае не могли. Как Вы расцениваете этих людей? Что они предали? И какое такое право они не имеют вернуться?

Разумеется русские (и я имею ввиду русских) покинувшие Россию и возвращающиеся как только (гипотетически) жизнь стала хорошей не вызывают никакого уважения. Этим людям действительно сытый желудок и з-ца в безопасности - превыше всего. И на русский народ они, скорей всего, плевали. Но даже в этом случае, мне бы никогда не пришло в голову создавать им какие-либо припятствие к возвращению.
К тому же, как было сказано, всё - ещё сложнее. И не все русские за пределами России (не считая, как обычно, бывшие сов. республики) являют собой последний описанный пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pastyr@lj
2006-03-19 20:25 (ссылка)
Почитал profile Вашего журнала. J'ai tout compris.

Я думаю, что те русские, кто не уезжал из России, имеют право приехать в Россию. Тех, кого детьми увезли из бывших республик и даже из самой России, я полагаю, Россия должна принять. Мне несимпатичны именнно те, кто в зрелом возрасте осознанно покинул Россию и уехал туда, "где лучше".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]engimono@lj
2006-03-20 00:03 (ссылка)
>Мне несимпатичны именнно те, кто в зрелом возрасте осознанно покинул Россию и уехал туда, "где лучше".

Особенно неприятны сознательно уехавшие, но "продолжающие жить жизнью России".
Типа, как бы "в контакте с родимой", но в то же время, "в комфорте" (при этом, эти люди часто терпеть не могут те страны, которые их приютили и которые они, разумеется, покидать не спешат, при любом удобном случае высказывая им своё полнейшее презрение.. :-(( )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hedj@lj
2006-03-19 11:17 (ссылка)
Вся ваша беда в том, что вы не представляете тех причин, по которым русские люди уезжают за границу. Значительную часть из них, я бы назвал жертвами сложившегося в нашей стане деградирующего режима. Я уверен, что из тех русских, кто уезжает процент "безродных космополитов" незначительный. Все остальные -- потенциально -- при благоприятных обстоятельствах и грамотной идеологической пропаганде могут вернуться на Родину, поскольку они не утратили с ней связи. А сколько из них тоскует на чужбине? Но в данном случае, обстоятельства часто оказываются сильнее человека. Я точно не знаю, сколько возвращается сейчас, но, полагаю, что немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2006-03-19 20:37 (ссылка)
Я уверен, что из тех русских, кто уезжает процент "безродных космополитов" незначительный.

Судя по количеству виртуалов и анонимов, как правило, с американскими IP, неустанно упражняющихся в русофобии в ЖЖ, космополитов как раз и до хрена. Сам знаю вроде нормальных людей, которые, уехав, всячески стараются обосрать все русско - видимо, пытаясь доказать себе, что уехали не зря.

Много все же таких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pastyr@lj
2006-03-19 22:59 (ссылка)
уехав, всячески стараются обосрать все русско - видимо, пытаясь доказать себе, что уехали не зря

И мне это явление знакомо. Хотя, идет ли в данном случае речь о русских или о гусских сказать точно не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2006-03-19 23:13 (ссылка)
Скорее, гусских. Но таких-то как раз и не жалко :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapepite@lj
2006-03-22 12:34 (ссылка)
Они кормят своих родителей-пенсионеров и бедных родственников. Вместо Великой Руси, которая выбросила в нищету целое поколение "строителей светлого будущего", а теперь без поддержки уехавших родственников им буханку хлеба купить не начто.

А вы можете достойно содержать всех членов своей семьи.
Я- содержу достойно. А Вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2006-03-22 19:49 (ссылка)
Ага

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pastyr@lj
2006-03-19 23:00 (ссылка)
Тут надо понимать один момент, о котором здесь уже было сказано. Есть те, кто уехал, и есть те, кто остался. Россия пока существует именно благодаря тому, что есть те, кто остался. Представьте чисто гипотетическую ситуацию: все русские уехали. Будет ли Россия Россией без русских? Мое мнение - не будет. Значит, мы, оставшиеся в России, обеспечиваем ее существование. Те, кто уехал, добровольно устранились от исполнения этой задачи. Поэтому вполне справедливо, что будущее России будем определять мы, а не те, кто уехал. Они переложили свою ответственность за Россию на нас. Что ж, вместе с обязанностями нам перешли и их права. Уехавшие в долгу перед оставшимися, потому что мы обеспечиваем существование России и, когда придет время, мы будем за нее сражаться. Поэтому уехавшие должны понимать, что все права на Россию принадлежат оставшимся в России, и оставшиеся в России имеют полное право решать, пустить ли эмигрантов назад или не пустить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-03-20 01:18 (ссылка)
То, что вы сейчас пишете -- очевидно. Я с этим никогда не спорил.

"и оставшиеся в России имеют полное право решать, пустить ли эмигрантов назад или не пустить."

Внимание, ключевой момент: Вы -- это не все оставшиеся, и не стоит от имени всех оставшихся делать столь высокопарные заявления, какие присутствовали в вашем оригинальом посте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pastyr@lj
2006-03-20 02:55 (ссылка)
не стоит от имени всех оставшихся делать столь высокопарные заявления, какие присутствовали в вашем оригинальом посте

Пожалуйста, приведите мое заявление, которое я сделал от имени всех оставшихся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-03-20 03:57 (ссылка)
Признаюсь, я ошибся.

Моё замечение можно в какой-то мере отнести к чужому посту:

"У тех, кто уехал, нет права вернуться. Мы ещё подумаем, когда придёт время, пускать их назад или нет..."

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -