А абзац таки удже настал?

Полагаешь, нет?

Собственно, то, о чем ты писал - с чего началась эта беседа - это ма-а-аленький такой кусочек наставшего абзаца. ИМХО, один из самых незначительных.

Суд, который решает только то, что ему надиктуют. "Зачистки". Война. Теракты. За что ни возьмись...

Пока еще нет.

Продажные суды были всегда. Не надиктуют -- так купят. Или нет?

"зачистки" -- поясни термин.

Ты предлагаешь господ террористов гладить по головке и платить им зарплату?
И не надо говорить, что это для война за родину. Ты оправдываешь их действия? Одно дело -- воевать с солдатами, другое -- с детьми.

Война и теракты -- взаимосвязаны. И как я понимаю, все вертится опять же в дележе кормушки...

Думаю, что для тебя не секрет, что т.н. "чеченская (кавказская) мафия" контролирует достаточно большой кусок теневого рынка? По крайней мере, пригладись к уличным торговцам, особенно, когда выставляются/снимаются торговые точки у метро/вокзалов -- это наиболее явные и заметные проявления.

Если болезнь лечить -- сначала надо извести заразу, а потом уж восстанавливать организм.

Для меня один из повоов отдать голос за кандидата в президенты -- будет повторное введение смертной казни, как меры наказания.

Насчет продажных судов... Как тебе сказать. Конечно, любой отдельно взятый судья может оказаться купленным. Но в нормальном государстве - в котором, в частности, функционирует пресса - из этого возникает много шума, и судья в конечном счете уходит-таки на заслуженный отдых (порой - в местах не столь отдаленных).

BTW, восстановление СМИ, в том числе и ТВ - тоже приоритетная задача. Мы-то все, конечно, привыкли вопить про продажность журналистов, и в итоге мало кто осознает, насколько это важный регулирующий механизм.

Теперь по поводу зачисток. В данном случае я имел в виду нечто иное, не связанное напрямую с Чечней. Например - историю с Благовещенском. Которая имеет все шансы повториться и в Москве, и в Петербурге.

Насчет терактов... Знаешь, это все, конечно, очень гордо звучит, но вообще-то войну надо бы прекращать. И если ты думаешь, что наши бравые вояки, расстреляв еще десяток селений, приблизят конец войны - ты крайне наивен. Да, теперь, после доблестной ликвидации Масхадова, установить мир будет намного труднее. Но - нужно.

Наконец, я в упор не понимаю, причем тут кавказская или какая бы то ни было еще мафия. Мафии у нас есть, кто бы спорил, как отечественного производства, так и импортного, но с войной они не связаны вообще, а зачистки им абсолютно не вредят - бравая милиция знает, на кого наезжать безопасно.

Милицию, армию, суд надо чистить очень капитально. И этого не сделать при Путине. Потому что Путина интересует только одно: укрепление его личного положения и благосостояния. Самыми циничными из возможных методов.

Насчет прессы -- согласен. В стране должна быть независимая пресса. Осталось понять за чей счет она будет финансироваться. (это к вопросу о независимости).

С произволом властей можно бороться только наличием тотальной гласности и ответсвенности за содеяное для всех уровней власти без исключений, с этим я спорить не буду.

"но вообще-то войну надо бы прекращать". Согласен, с моей точки зрения любая война не есть правильный метод решения конфликтов. Твои предложения? На каих условиях должен завершиться конфликт в Чечне?

С моей точкизрения проблему решит только полная изоляция Чечни.

То что "зачистки" мало вредят уголовщине не спорю, равно как и о продажности граждан в сером.
С войной не связаны, говоришь? А как боевикам поставляется оружие? Самозарождается? А транзиты наркоты через ту же Чечню? И пр.? Кто на этом деньги делает? а?

С тем, что надо "чистить" армию и милицию -- согласен. А вот с остальной частью фразы -- факты, плз, в студию.

Начну с конца, т.е. с источников. Скажи, пожалуйста, как ты склонен трактовать ситуацию, когда после Беслана "в рамках борьбы с терроризмом" отменяют одномандатные округа и делают еще несколько аналогичных демаршей? По-моему, это трактуется единственным способом: ТЕРРОРИЗМ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ как прикрытие для укрепления личной власти. Если ты знаешь альтернативную трактовку - расскажи.

Теперь - дело Юкоса. Нетрудно заметить, что:
а) по экономике страны это действие ударило очень сильно;
б) карман Путина и его присных - сильно наполнило;
в) законностью в этом процессе и не пахло, и все, что произошло, было сделано по прямой указке центра.
Вопрос: как это еще можно трактовать? И дело даже не в том, виновен ли Ходорковский хоть в чем-нибудь, хотя на сегодняшний день прокуратура блистательно доказала: не виновен. Интереснее всего здесь пункт а).

(Кстати, деятельность по поводу СМИ, например, тоже в конечном счете АНТИгосударственна. Потому что репутация страны капитально подмочена, гласность уничтожена, введена цензура - ради чего? Ради все того же укрепления путинской власти.)

Наконец, по поводу начала второй войны. Не знаю, в какой мере это может послужить для тебя аргументом, но... с какой целью она начиналась? Я вижу одну основную цель: сделать Путину рейтинг на войне. Да, я понимаю, что тут логика более скользкая, но... как-то все подозрительно одно к одному подходит.

Я считаю, что все это в совокупности (можно привести еще примеры) дает основания утверждать, что Путина заботит исключительно его личная власть (ну, или, как вариант - власть его организации), что для этого он не стесняется мер, которые идут во вред управляемой им стране, и что покуда суд, милицию, армию контролирует он - никакого позитива не будет.

По поводу конфликта в Чечне: у Масхадова предложения были. И он реально готов был договориться. Однако эту возможность сознательно блокировали, а когда это стало предельно трудно - уничтожили. Зачем? Чтобы воевать до конца.

Наконец, по поводу прессы - и ее финансирования. Вот я, к примеру, тоже представляю прессу - хотя и не политическую. Уверяю тебя: нас никто не финансирует. Включая даже рекламодателей - хотя реклама у нас в некоторых количествах есть. Мы живем за счет того, что наш журнал покупают читатели. Это и есть _естественный_ способ существования прессы, как и любого другого производства - за счет потребителя.

Не вопрос - пресса действительно бывает купленной какой-либо стороной конфликта. Но - черт бы с ним, пока разную прессу покупают разные люди, а кто-то остается и вовсе некупленным. Слушая десятки взглядов, можно, по крайней мере, составить хоть какую-то картину. А пока 95% людей судят о происходящем с голоса президента...

Да, еще хотел добавить по поводу введения смертной казни. А ты не видишь тут небольшой такой логической ошибки?

Поясню. Коль скоро мы оба понимаем, что судьи наши засудят кого попало, не обращая внимания на виновность - есть ли какие-то сомнения, КАК ИМЕННО будет применен такой закон? Да, не вопрос, тут же все дела будут раскрыты. Нет человека - нет проблемы. Привет, 1937-й год.

УЖЕ СЕЙЧАС наши дорогие власти пытаются принять законы о том, чтобы в случае подозрения в террористической деятельности можно было хватать и сажать без суда. Ты в самом деле не догадываешься, к чему ты призываешь? С учетом реалий нашей российской действительности?

Я считаю, что смертная казнь применима к преступникам, умышленно лишившим жизни человека. Точка.

Насчет аналогий с 1937м -- не согласен.

Текст закона, который прытаются принять, плз.

Я не в курсе о тексте закона - это ты завел о нем разговор. Я только утверждаю, что, буде смертная казнь у нас будет введена, она будет использоваться именно так.

Почему?

Потому что "судьи скажут то, что им прикажут". Взгляни на дело Пичугина, к примеру.

"Враги народа" сталинских времен тоже обвинялись в отравлении колодцев или колбас на фабрике, умышленном "залечивании" насмерть и так далее. Ты все еще не видишь аналогии?