cema - О разном всяком [entries|archive|friends|userinfo]
cema

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О разном всяком [Sep. 1st, 2005|05:17 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Если Вы хотите, чтобы Ваши политические взгляды уважали, не расходуйте их по пустякам.

Update. Hurricane exploitation quotes by Chrenkoff.

Update. Read what Bill Clinton has to say.

Update. By Ben Stein [americanSpectator].

Update. О том же.

Update. A Magic Marker strategy [nytimes] from Virginia. If people resist the plea to leave [...] rescue workers give them Magic Markers and ask them to write their Social Security numbers on their body parts so they can be identified.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]mypehka@lj
Date:September 1st, 2005 - 04:16 pm
(Link)
O! v tochku.
[User Picture]
From:[info]gera@lj
Date:September 1st, 2005 - 04:18 pm

Больная тема

(Link)
Кто о чём, а [info]co_lum_bus@lj борется с республиканцами.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 1st, 2005 - 04:23 pm
(Link)
Он вроде вполне нормальный и честный человек, разве нет?
[User Picture]
From:[info]gera@lj
Date:September 1st, 2005 - 04:33 pm
(Link)
Ничего плохого за ним не знаю, кроме этого пунктика.
Но это - как заноза, не даёт покая человеку.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 10:23 am
(Link)
Ну, тогда не страшно.
[User Picture]
From:[info]spamsink@lj
Date:September 1st, 2005 - 04:31 pm
(Link)
Если вы хотите, чтобы уважали ваше чувство языка, не используйте слова не по назначению. Более того, при обобщенно-личном обращении "вы" пишется с маленькой буквы.

Правильнее было бы сказать "не бравируйте ими не к месту".

Так я бы согласился.

[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 10:24 am
(Link)
Кто кому хозяин, я словам или они мне?
[User Picture]
From:[info]dimpas@lj
Date:September 1st, 2005 - 04:45 pm

эвакуации – дело уже вторичное...

(Link)
происходящий в Н.О. бардак случился из–за прорыва дамб.
Финансирование работ по обновлению и усилению дамб систематически урезалось с 2001 года.
Например, бюджет N.O. Engineering Corps в 2006 году на 20% меньше бюджета текущего года, и т д.
Я тут не поленился, выложил переводец нашей местной прессы на этот счет.

Ну, а кто распределяет федерельные деньги с 2001 года, вы знаете сами...
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 10:28 am
(Link)
А вот инженера говорят, что финансирование ни при чём. Кому же верить? (Риторический вопрос.)

Денег на всех всё равно не хватит. А проблема с дамбами в том прежде всего, что они были рассчитаны на более слабые ураганы. Почему? Вопрос политический прежде всего, и — верно — федеральный, точнее общенациональный. Но вопрос этот решался не "с 2001 года", а в 1960е и 1970е годы.

Основная же проблема в Новом Орлеане и соседних областях не с тем, что дамбу прорвало, а с тем, что они оказались совершенно неготовы. Тут вина и федеральных властей, и прежде всего местных.
[User Picture]
From:[info]anyalev@lj
Date:September 1st, 2005 - 05:27 pm
(Link)
Республиканкое правительство виновато во всём, это очевидно. Ураган, я думаю, они тоже организовали с помошью ЦРУ. Вся операция хранилась в секрете, как прилёт инопланетян:))
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 10:29 am
(Link)
Не думаю, что дойдёт до таких разговоров, всё-таки не все ещё потеряли совесть, даже не все политики или журналисты.
[User Picture]
From:[info]russhatter@lj
Date:September 1st, 2005 - 05:51 pm
(Link)
Сем, я до сих пор не интересовался, а штат республиканский?
[User Picture]
From:[info]email_animal@lj
Date:September 2nd, 2005 - 07:26 am
(Link)
Штат проголосовал за Буша. Город - на 80% демократический. Губернатор - демократ, один из сенаторов - тоже. Второй, по-моему, тоже. Не уверен.

А какое это имеет значение?
[User Picture]
From:[info]russhatter@lj
Date:September 2nd, 2005 - 07:46 am
(Link)
Спасибо за информацию.
Может, имеет, может нет. К примеру, вот, очевидное: снять желтенькие школьные автобусы и направить их на два-три дня на эвакуацию - вопрос вполне решаемый именно на уровне штата.
[User Picture]
From:[info]email_animal@lj
Date:September 2nd, 2005 - 09:24 am
(Link)
http://www.nola-intel.org/pictures2/index0002.html

Не совсем то, что Вы имеете в виду, но близко.

Основной проблемой, как мне представляется, в первые дни было то, что никто не считал себя полностью ответственным за это дело. У мэрии мало средств - и как раз все их люди, худо-бедно, но были на местах when the shit hit the fan. У губернатора в распоряжении весьма прореженная Национальная Гвардия. А выше - уже стоят федералы. Когда прорвало плотину и затопило все что можно по самое нехочу, и дураку стало ясно, что местными средствами не обойтись. И тут, то что с самого начало не было никакой координации с федералами проявилось в полную меру. Какого, извините, хера, FEMA, организация в чьи обязанности входит реакция на стихийные бедствия, заявляет, что они только вчера вечером по CNN узнали о том, что десять тысяч человек сидят в Convention Center? Их обязаннось, простите, не только это знать, но быть там и организовывать эвакуацию....
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 10:44 am
(Link)
Мы скоро узнаем, кто что на самом деле говорил и кто что на самом деле делал. Я бы не стал делать далеко идущие выводы на основе CNN, но уже в нашем распоряжении имеется немало материала, который может дать ответ на многие вопросы. А со временем и на все вопросы.

Организация из рук вон плохая. За некоторым исключением.
[User Picture]
From:[info]email_animal@lj
Date:September 2nd, 2005 - 11:10 am
(Link)
Ну спасибо, ты хоть это признал.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 11:12 am
(Link)
"Признал." Не надо пользоваться журналистской терминологией.
[User Picture]
From:[info]email_animal@lj
Date:September 2nd, 2005 - 10:23 am
(Link)
Вот здесь еще...

http://www.digitalglobe.com/images/katrina/new_orleans_pshsuperdome_aug31_05_dg.jpg

Если вы начнете рассматривать эту фотографию в ее натуральную величину, то с правой стороны, где-то в средней части снимка, на незатопленном куске, хорошо видно стадо, по-видимому школьных, автобусов. Все это - в каком-то километре (если) от Супердома.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 10:32 am
(Link)
Не знаю точно, да и вообще мало мест на 100% однопартийных. Но я знаю другое: во-первых, это беднейшие районы страны. А во-вторых, остались наиболее незащищённые жители этих районов. Так что картинка, которую мы видим, меня не удивляет с точки зрения поведения местных жителей (мародёрство, жалобы на дядю и т.д.) Меня удивляет, что местные власти были к этому неготовы. Да и федеральные тоже непонятно чем думали.
[User Picture]
From:[info]email_animal@lj
Date:September 2nd, 2005 - 11:09 am
(Link)
Местные власти свою версию уже выдали - у них не было средств, чтобы самим это организовать. В этом есть огромная доля правды - ежели население у них самое бедное, то и они сами, не то, чтобы уж в деньгах купаются. А в городе, по их посчетам 100 000 человек, без возможности самим убраться куда-либо. Они и в нормальный-то день не очень хорошо управляются со всем этим (самая большая преступность по стране, или что-то вроде этого). А тут и порядок соблюдать, и людей спасать, и бардак разметать, а у самих дома тоже затоплены, итд... В общем, с самого начала было понятно, что одними местными силами не обойтись.

Так что, мне кажется, что как раз от местной власти ждать чего-то большего не приходится.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 11:14 am
(Link)
Тут не только город, а весь штат, и не один. Самые бедные районы страны. Ресурсов у них было меньше, чем у других. Но разница количественная не должна была превратиться в качественную.
[User Picture]
From:[info]_rowan_tree_@lj
Date:September 1st, 2005 - 10:44 pm
(Link)
Разрешите процитировать стаью из Washington Post (20 апреля 2005) про то, как в Новом Орлеане обстояли дела со школами. Упоминавшаяся в моем LJ знакомая, сбежавшая из Нового Орлеана год назад, плакала, когда рассказывала, в каком состоянии там образование. По-моему, предположить, что защита от наводнений тоже была не в лучшем состоянии, будет логично.

(Она послала мне эту статью по e-mail'у, а искать оригинал мне сейчас облом)

New Orleans School Superintendent Resigns

NEW ORLEANS - The city's school superintendent announced his resignation
Tuesday after more than two stormy years in the post, during which the
school system lost millions of dollars, federal officials investigated
allegations of corruption and test scores remained among the worst in the
state.

The New Orleans school board, feeling pressure from state education
officials who want to take over the failing school system, accepted Anthony
Amato's resignation, effective June 30.

Amato, who was credited with turning around failing school systems in New
York and Connecticut before coming to New Orleans, said his departure was
part of a "mutually agreeable separation" and that it was "in the best
interest of the children I came to serve."

Last year, the state Legislature passed a law extending the
superintendent's authority and limiting the board's in order to try to turn
around the school system. Despite the new authority, however, Amato seemed
unable to get the system's problems under control.

....
[Error: Irreparable invalid markup ('<skipping [...] stuff...>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Разрешите процитировать стаью из Washington Post (20 апреля 2005) про то, как в Новом Орлеане обстояли дела со школами. Упоминавшаяся в моем LJ знакомая, сбежавшая из Нового Орлеана год назад, плакала, когда рассказывала, в каком состоянии там образование. По-моему, предположить, что защита от наводнений тоже была не в лучшем состоянии, будет логично.

(Она послала мне эту статью по e-mail'у, а искать оригинал мне сейчас облом)

New Orleans School Superintendent Resigns

NEW ORLEANS - The city's school superintendent announced his resignation
Tuesday after more than two stormy years in the post, during which the
school system lost millions of dollars, federal officials investigated
allegations of corruption and test scores remained among the worst in the
state.

The New Orleans school board, feeling pressure from state education
officials who want to take over the failing school system, accepted Anthony
Amato's resignation, effective June 30.

Amato, who was credited with turning around failing school systems in New
York and Connecticut before coming to New Orleans, said his departure was
part of a "mutually agreeable separation" and that it was "in the best
interest of the children I came to serve."

Last year, the state Legislature passed a law extending the
superintendent's authority and limiting the board's in order to try to turn
around the school system. Despite the new authority, however, Amato seemed
unable to get the system's problems under control.

....<skipping some local political stuff...>

Financial problems existed long before Amato's hiring in January 2003. He
had been on the job less than three months when a state audit estimated the
system's deficit at $31 million.

Corruption was also rampant. Numerous kickback schemes and fraudulent
payroll practices were uncovered by federal investigators, leading to the
conviction of one teacher's aide and the indictment of 11 others, including
teachers and secretaries.

Amato's success in academics was hard to measure. Results were mixed on the
2004 standardized tests, with some schools improving and others declining.
Results from 2005 tests, given in March are not yet available.

The system consistently finishes last in the state's rankings of 66 school
systems. In one low point, a would-be valedictorian had the honor snatched
away when she couldn't pass the state graduation test.

On Monday, the school board voted to let outside consultants take over
management of school finances and borrow $50 million to get through a cash
crunch.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 10:33 am
(Link)
Меня это нисколько не удивляет. Беднейшие районы страны. Причём, после доураганной эвакуации там остались наиболее незащищённые жители. А вот то, что власти хлопали ушами, меня удивляет.
[User Picture]
From:[info]email_animal@lj
Date:September 2nd, 2005 - 07:27 am
(Link)
Сем, пять дней в городе творится бардак, и по-твоему никто из начальников не виноват?
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 10:40 am
(Link)
Начальники-то, конечно, виноваты. Но зачем всё валить на президента? Это типичная политическая игра. В чём он виноват, в том виноват. А в том, что дамба была рассчитана на более слабые ураганы, он не виноват. И в том, что местные жители не были готовы к такому развитию событий, тоже не он виноват. А вот в том, что не подготовил свои ресурсы к тому, чтобы подхватить ответственность, если не хватит местных сил, наверняка виноват (в какой степени, со временем разберёмся).

И в том, что мародёр уверенно обвиняет притесняющее его общество, президент тоже не виноват. А в том, что мародёрам там сейчас вольготно, президент виноват, вместе с губернатором и местной полицией.
[User Picture]
From:[info]email_animal@lj
Date:September 2nd, 2005 - 11:03 am
(Link)
В том, что дамба слабая - лично не виноват. А вот в том, что не дал денег на более сильную... В том, что местные жители были не готовы - не виноват. А вот в том, что его собственная ФЕМА не знает с какой стороны подойти к Новому Орлеану...

И в том, что с понедельника в Новом Орлеане почти не прибавилось охранников порядка - виноват. Потому что, ежели ты стоишь на каждой полщади и орешь во весь голос "я главный", то с тебя и спрос.
[User Picture]
From:[info]dimpas@lj
Date:September 2nd, 2005 - 12:00 pm
(Link)
> А вот инженера говорят...
Вы имеете в виду Engineering Corps? Вообще–то в армии начальство критиковать не положено...

Впрочем, это конечно с местной голландской колокольни так кажется. В 1953 году тут
при прорыве дамб утонуло примерно 1800 человек, и с тех пор эта тема очень болезненна...
Построили Deltawerken, укоротив береговую линию на 700 км.
Согласно American Society of Civil Engineers, одно из 7 современных чудес света :–)
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 12:09 pm
(Link)
У Голландии огромный опыт борьбы с такого рода делами.

Почему в Новом Орлеане хлопали ушами, я не понимаю.
From:(Anonymous)
Date:September 2nd, 2005 - 12:33 pm
(Link)
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0410/feature5/
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 12:46 pm
(Link)
Спасибо, 57.74.12.55.
[User Picture]
From:[info]email_animal@lj
Date:September 2nd, 2005 - 02:51 pm
(Link)
Хоть ты и против ссылок на CNN, у них там, по крайней мере, репортеры и очевидцы. Контраст между ними и начальниками весьма существенный.

http://www.cnn.com/2005/US/09/02/katrina.response/index.html77
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 03:08 pm
(Link)
Я не против ссылок на CNN, а против того, чтобы строить по ним скоропалительные выводы. Вот твоя ссылка (с поправкой: http://www.cnn.com/2005/US/09/02/katrina.response/index.html) как раз такая.
[User Picture]
From:[info]email_animal@lj
Date:September 2nd, 2005 - 03:26 pm
(Link)
Как раз какая? По которой строят скоропалительные выводы, или по которым не строят скоропалительные выводы?

А насчет скоропалительных выводов: пока самое большое доверие вызывают свидетельства очевидцев с места событий. Если по ним не строить выводов сейчас, то как бы потом на разборе полетов не выяснилось, что унтер-офицерская вдова сама себя высекла. Твои дружки (update #1) уже сейчас ведут учет, кто-это там не так посмотрел на Великого Лидера и Отца Нации.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 03:45 pm
(Link)
Красиво говоришь.
[User Picture]
From:[info]email_animal@lj
Date:September 2nd, 2005 - 03:59 pm
(Link)
А на вопрос ответить?
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 2nd, 2005 - 04:33 pm
(Link)
Не строят.
[User Picture]
From:[info]syarzhuk@lj
Date:September 2nd, 2005 - 03:48 pm
(Link)
Его в той дискуссии занесло, но начинал он вполне логично. Одно то, что ты там оказался на одной стороне с арбатом, должно было тебя насторожить
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 3rd, 2005 - 12:45 pm
(Link)
Я по очень многим темам согласен с [info]arbat@ljом, либо полностью, либо частично.
[User Picture]
From:[info]syarzhuk@lj
Date:September 4th, 2005 - 01:55 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 6th, 2005 - 04:35 pm
(Link)
Я что-то не понял, где там [info]arbat@lj, а где [info]dyak@lj.
[User Picture]
From:[info]syarzhuk@lj
Date:September 6th, 2005 - 07:14 pm
(Link)
Всё, что там в кавычках (т.е. всё кроме первого абзаца и P.S.) - цитаты из арбата
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:September 6th, 2005 - 10:39 pm
(Link)
Сейчас попробую разобраться.

(Спустя минуту.) Не понял, в чём вопрос. Согласен ли я с тем, чтo закавычено? Разумеется; думаю, и ты согласен. Или — согласен ли я с [info]dyak@ljом, что используется навязчивая метафора? Пожалуй, да. Хотя, конечно, в течение двух дней (по словам [info]dyak@ljа) — может быть, [info]arbat@lj просто напал на удачную, как ему показалось, аналогию, и использовал её.