Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2011-07-20 01:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Баб можно вообще не кормить
Читаю отзывы на было заинтересовавший меня пансионат:
Что касается ПИТАНИЯ - есть там нечего, хотя вроде бы что-то выдают тебе, но ДЕТЯМ и МУЖЧИНАМ там есть НЕЧЕГО!!! (женщины могут посидеть и на диете)
Ну, то есть получается, что женщин вообще кормить не обязательно, потому что любая из них может и посидеть на диете. И даже как бы и обязана сидеть.

Спрашивается, с хрена ли? Лично я, когда плаваю, ем как лошадь.

Хотя чаще все же ссылаются на мужчин - типа, "мы с детьми наедались, но мужчинам, конечно, будет мало". Потом, при ближайшем рассмотрении выясняется, что эти мужчины - какие-то чистой воды робин-бобины, так что им и двух супов в дополнение к каше и бутерброду не хватает на завтрак.

А универсальный положительный отзыв: Мои мужчины голодными не ходили.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yohaha
2011-07-20 04:03 (ссылка)
А я бы скорее детей пожалел

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-20 04:10 (ссылка)
В первую очередь детей, а во-вторую - взрослых, не зависимо от пола.

Но женская обязанность кормить мужчину как-то сохраняется и в ситуации, когда все едят в столовке. Поэтому они за мужчин и переживают.

Кстати, я видела, как тетки на отдыхе ходят наливать для мужей суп или чай или там салатики. То есть, вот он сидит за столом, а она ему все носит. Для меня это так же странно, как если бы она ему подавала пальто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-20 19:12 (ссылка)
Бытовая мужская инфантильность?

Ну, или теткинская бережно взращиваемая иллюзия бытовой мужской инфантильности? Когда почти что с придыханием "он же без меня даже яичницы себе поджарить не сумеет!" А в чуть более экстремальном, но весьма распространенном варианте "ну как же я с ним разведусь, он же без меня совсем пропадет (сопьется, руки на себя наложит, whatever)".

А как еще прикажете поднимать падшую самооценку, если букетно-конфетный - это период, бережность и нежность по отношению к женам православным мачизмом не приветствуется, и вообще, на десять девчонок сносных ребят хорошо если два с половиной, а потому каждая еще как заменима.

А мужикам с фигаль не вкушать с блюдечка, если подносят?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-20 21:12 (ссылка)
Ага, сидят такие пузом кверху - давай, обслуживай меня.

Я, впрочем, знаю одного очень достойного мужчину, который подчеркнуто беспомощен в быту, но, он хотя бы при этом жену действительно любит, да и сам хороший.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-07-20 21:38 (ссылка)
Но когда жены им все в столовке подают, это же даже не "сам яичницу не поджарит". Ну, то есть, я всегда думала, что тут как раз мужчина все носит, в порядке галантности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-20 22:06 (ссылка)
Галантность не входит в список маскулинных добродетелей.:)

Да тетка как привыкла под нос все дома ставить, так и продолжает по инерции. Мужчина, в ее представлении не способный найти кусок колбасы в холодильнике, точно так же не способен найти тарелку супа в столовой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-20 22:13 (ссылка)
Мужья эти, как на подбор, были очень противные. Что характерно. ))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-07-21 22:10 (ссылка)
да не то, что не способен, просто типа обычай такой, женщина подает мужчине еду, мужчина подает женщине пальто, привычка, этикет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-22 00:22 (ссылка)
Аспер, уберите слово "этикет" из списка, пожалуйста. Потому что женщина, подносящая тарелку здоровому взрослому мужчине, с которым она пришла вместе обедать - это реальный, вообще-то, пиздец в с точки зрения этикета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-22 00:40 (ссылка)
да почему?

мужик приносит в семью деньги, женщина его кормит, обычные социальные роли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-22 00:43 (ссылка)
Но не этикет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-22 00:48 (ссылка)
Согласно этикету за столовским супом должен мужчина топать для женщины, а не наоборот - вот просто совсем без вариантов, несмотря ни на какие социальные роли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-07-22 01:43 (ссылка)
Да-да, это как подать пальто, или не садиться самому на единственной сидячее место, или подать руку. Принести суп в принципе не трудно, но это все имеет символический смысл - или он подчеркивает, что относится к ней как к женщине, или что как к обслуживающему персоналу, сексуальный интерес к которому давно утрачен. Если когда-то вообще был. Ну и все эти мелочи еще демонстрируют, насколько мужчина воспитан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-22 03:10 (ссылка)
Не совсем согласна с демонстрацией отсутствия сексуального интереса. Скорее просто иерархическое превосходство. Хотя, наверное, большинство пузастых мужей вообще ничего такого специально не демонстрирует, а тупо манерам не обучено. Только обычаям и социальным ролям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-22 04:00 (ссылка)
И манерам не обучены, но думаю, что и идее, что можно испытывать влечение к конкретной женщине, скорее всего, тоже не обучены. В жизни не поверю, что днем он сидит с видом: "Жена! Жрать хочу, тащи суп", а ночью ее нежно и жарко обнимает и шепчет всякие глупости. Скорее всего, у него просто проходит импульс: "Трахаться хочу!", ну и трахает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-07-22 12:40 (ссылка)
Ну может ей приятно подать ему еды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-22 15:37 (ссылка)
Да я даже допускаю, что ей может быть приятно целовать ему ботинки. Но сильно удивлюсь, если она начнет проделывать такое публично - все же это дело интимное.

Речь же не о том, что зазорно приготовить обед и разложить его по тарелкам. Но вот в ситуации столовки всякое там принести-унести - это уже немного другое. Тут уже, наоборот, мужчина оказывает всякие мелкие услуги, потому что это входит в "ухаживание". Или каждый обслуживает себя сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-22 17:34 (ссылка)
Ну, если, например, мужик традиционно много жрет, а она уже встала и понесла свою тарелку, а он сидит, то может попросить её принести добавки, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-22 17:36 (ссылка)
Не-не. Они им и добавку и не добавку носят. Да и за добавкой можно самому сходить. Они же даже не по очереди друг другу носят - ни разу не видела, чтобы эти вот мужики несли бы что-нибудь жене или хотя бы ребенку. А симпатичные беспузые парни в той же столовке прекрасно носили как минимум детям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-22 17:38 (ссылка)
ну да, странно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-22 17:41 (ссылка)
Это как раз не странно, у пузастых все действительно завязано на иерархию. Носят тому, кто здесь главный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2011-07-20 19:48 (ссылка)
Мне кажется, "жалеть" - это слегка перебор. Как-то мне не верится, что там прямо-таки голод, и к концу срока истощенных постояльцев сдувает с пляжа легким бризом, аки одуванчиково семя. Ну не бухенвальд же, там на самом-то деле - хлебушка-то лишний кусок, поди, всяко дадут, если попросить. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-20 19:52 (ссылка)
Возмущаться, что цена отдыха сильно не соответствует качеству, в том числе и питания - это лучше подходит к ситуации, мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-20 21:09 (ссылка)
Самое смешное, что народ массово твердит "А чего вы хотели за такие деньги?", даже если деньги и не такие маленькие. Но людям как-то все кажется, что они заплатили не столько, чтобы иметь право взбухать. И им в голову не приходит, что другие деньги предполагают другой уровень комфорта, а сортир должен быть чистым и там и там. А еда, по-моему, везде более-менее сопоставима. По крайней мере там, где я бывала, а это были разные ценовые категории. Ну, то есть она везде добротно-столовская, там где дороже, может, чуть более добротно. Хотя там, где я была в прошлый раз, иногда давали местную рыбу - очень вкусную, не смотря на столовское приготовление.

Че-то я все больше думаю, что зря я решила связаться с этим Витязевым. Там вообще без кормежки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-20 21:58 (ссылка)
Совсем без кормежки плохо, мне кажется. Там пожрать негде в принципе, или есть, но просто каждый раз за деньги?

А сейчас на российских курортах как вообще принято кормить - буфет или комлексные обеды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-20 22:11 (ссылка)
Да вроде завтрак можно там же заказывать, но за отдельные деньги. А все остальное - тут показания расходятся - некоторые говорят, что в гостинице есть приличное и недорогое кафе, а другие говорят, что не в сезон оно не работает. Но там же курортное место, так что еду найти всегда можно. Другое дело, что не ясно, сколько закладывать на прокорм.

А все как в советское время - в основном комплексные обеды с возможностью делать заказ на следующий день, выбрав одно из двух блюд на выбор. Хотя прошлым летом я не помню, чтобы заказывала, наверное, там был просто комплексный обед. А, вспомнила - у них был частичный "шведский стол", как они это называли - то есть нужно было один из двух супов самому себе налить и принести (и тетки бегали с тарелками для себя, детей и мужей). И меню еще советские, и, как я упорно думаю, нормативы, тоже еще те. Если повар не сильно ворует, то все вполне себе съедобно, местами даже вкусно, и сытно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-20 22:26 (ссылка)
Да, я и имела в виду шведский стол, когда говорила про буфет. Забыла, как это по-русски называется.

Август - это разве не сезон? Если можно в гостинице, а хоть бы за деньги, а можно и поискать - то это не так плохо, может даже и лучше, чем когда просто включено. Но если нужно куда-то идти каждый день, то это может быть несколько утомительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-20 23:36 (ссылка)
Да я хочу захватить больше сентября, чем августа. И дешевле - мне же придется платить за номер на двоих, хотя я и одна (очень мало гостиниц, где есть одноместные номера, а уж найти среди них такую, чтобы и море было не грязным и гостиница приличной и не запредельно дорогой - это вообще легче сразу удавиться), а это обидно, и народа будет намного меньше. А сентябрь - это уже не сезон. Зато так номер получается на тыщу рублей дешевле, а мне сентябрь вполне удобен.

Пишут, что там в 50 метрах от гостиницы уже начинаются всякие кафе и рестораны. Конечно, со жрачкой было бы лучше, но это просто удивительно, как при огромном количестве предложений трудно найти место, которое устраивало бы хотя бы процентов на 60-70.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-21 00:45 (ссылка)
Это общемировая проблема. Все и везде ориентировано на пары и семьи, а одиночки обречены переплачивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-21 00:54 (ссылка)
В принципе это дискриминация. Почему одиночка должен платить штраф за одиночество? Неужели на культурном западе еще никто не дотумкал судиться? Мало ли - а может я не замужем и очень из-за этого страдаю, а они еще усугубляют мои страдания? Или, наоборот, может, одиночество - это мой выбор, с какой стати меня за него заставляют платить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-21 01:33 (ссылка)
А нет повода судиться. Ты платишь за еду и за жилье. Жилья ты получаешь в пользование больше, чем те, кто живет в номере вдвоем, соответственно и платишь больше. Как бы честный бизнес. Даже если строить специальные маленькие номера для одиночек, то все равно - это будет отдельная ванная со всеми делами, которые горничая должна ежедневна чистить, и куча прочего по мелочи, телевизор там, минибар, телефон, все такое, что ты используешь один, а не пополам с кем-то. И поэтому будет все равно заметно дороже.

И вот как раз платить за собственный выбор - это правильно. Неправильно, когда тебе выбора вовсе не оставляют, как в советское время - просто волюнтаристски подселяли одиночек к другим одиночкам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-21 01:46 (ссылка)
Ну вот я ж говорю - а если это не выбор, а, наоборот, человек одинок и от этого страдает. И плюс еще должен платить. Получается, что бизнес считает себя вправе наказывать уже и без того страдающего человека. Жила б я в америчке, я бы обязательно судилась.

А насчет лишнего пространства - я тут нашла пансионат, который мне очень понравился и с номерами на одного. Правда, не дешевле, чем в прошлогодней гостинице, даже чуть дороже, чем в предыдущей будет в сентябре, но зато в цивильном месте. И такие заманчивые фотки, что я решила, что ну съезжу на 10 дней, например. Но уж зато и поживу. Но они там честно предупреждают, что можно попасть и на первый этаж, в номер без балкона. Который, зато, в компенсацию, будет на 6 метров больше. Ну и на хрена мне эти 6 метров площади, если я хочу балкон?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-21 02:05 (ссылка)
Ну, Че, что значит наказывает? Не нужно приписывать бизнесу эмоции, там всего лишь голая арифметика.:) Баланс спроса с предложением, а прибыли с затратами. Одиночки просто не создают достаточного спроса, чтобы за счет массовости компенсировать затраты на строительство специальных мининомеров на курортах. В тех же бизнес-районах, например, с этим уже несколько лучше. Но все равно дороже, чем вдвоем - за счет специфических затрат на обслуживание отдельной комнаты, а не отдельного человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-21 02:19 (ссылка)
Брать дороже за то же самое - это и значит наказывать, штрафовать, давить - не будь одиночкой, не будь одиночкой - лишая, таким образом, права на выбор.

А спрос был бы больше, я уверена, если бы было предложение. Многие же специально ищут себе компаньона, без которого могли бы и обойтись.

Бизнес я понимаю - им так выгодней. Но мне-то нет. Так что для меня это все очередной пример того, что рынок все не регулирует.

Причем одноместный номер и так всегда стоит дороже, чем одно место в двухместном. Но и на этих условиях их почти не делают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-21 09:03 (ссылка)
Спрос со стороны одиночек не по выбору не так уж и велик. Одиночество, если это больной для человека вопрос, на курортах острее ощущается - как на праздники: все эти счастливые пары, семьи и просто компании вокруг. Поэтому многие неприкаянные одиночки ищут компаньонов для отдыха не только и столько из-за денег, сколько именно что для того, чтобы не быть неприкаянными одиночками.

А что рынок регулирует не все - так с этим разве ж кто спорит, кроме каких-нибудь совсем упертых анархо-капиталистов. Другое дело, что слишком жесткое внешнее регулирование самого рынка его запросто может угробить, а это уже совсем никому не нужно. Даже угнетенным одиночкам, которые сейчас хотя бы имеют жалкий, но выбор: ехать за подороже, ехать на поменьше, ехать с компаньоном или ну его в жопу вовсе, а останутся с одной только вовсе жопой.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-21 12:34 (ссылка)
Да вот где больше всего возможностей найти себе пару хотя бы на короткий период, так это на курортах. Так что страдающих одиночек как раз и лишают возможности стать хотя бы временно счастливыми.

Накрылась гостиница в Витязева - у них есть номер только больше на август, чем на сентябрь. И, если я к ним поеду, мне придется заплатить за номер без еды практически столько же, сколько я заплачу в сентябре в прошлогодней гостинице за номер с едой. Сдаться прошлогодней гостинице, что ли, пока и у них места не кончились?

Вот, кстати, у них как раз есть номера на одного, и они не пустуют. Хотя и стоят как двухместные номера в большинстве других гостиниц. Так что спрос есть, проблема в предложении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-07-21 01:03 (ссылка)
Чаще всего одиночные номера встречаются в постройках еще советских времен, но там все в конец убитое. Но дешево и, как правило, бывает хорошая большая территория с парком. Реже, но можно найти номер на одного в чрезмерно дорогих гостиницах. А в новых и комфортабельных, но не чрезмерно дорогих - хрен-то, а не номер на одного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nravov.livejournal.com
2011-07-23 02:06 (ссылка)
Наоборот, пары экономят. Single и double стоят одинаково, и являются вообще идентичными номерами, но когда там живут двое то они каждый платят вдвое меньше холостяка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-23 13:01 (ссылка)
Ну да, пары экономя, а одиночки переплачивают. Так эти владельцы гостиниц еще и делают так, чтобы одиночки переплачивали еще больше, оплачивая номер на двоих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-07-21 22:14 (ссылка)
а в сентябре не холодно купаться разве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-22 01:45 (ссылка)
Смотря где. В районе Тамани, куда я еду, говорят, не холодно. В еще советской молодости я как-то в сентябре была в Пицунде - вообще кайф. Это же бархатный сезон - еще тепло, но уже не жарко, и все дешевле.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -