Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2011-07-23 15:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Балада о дамах былых времен
Опять про еду.

Сейчас с интересом посмотрела "Отчаянных дегустаторов" про 70-е годы.

Для небыдла без телевизоров - "Отчаянные дегустаторы" - это такая английская передача о еде, у нас ее показывают по культурному, как храм кошки, каналу "Культура". Ведущие - парень и девушка - неделю питаются едой какой-нибудь исторической эпохи: елизаветинских времен, времен регенства, викторианства. Сегодня вот были 70-е годы 20 века. Есть на ю-тьюбе.

И вот по этой передаче очень видно, каким капризным, хлипким и болезненным делают человека заботы о здоровье. Во всяком случае, заботы о том, чтобы есть здоровую пищу. Еда предыдущих времен слишком жирная, калорийная, маловитаминная, сладкая, несбалансированная, обильная для современного организма, он такую не выдерживает. В начале и в конце каждой передачи ведущие идут к врачу, и практически всегда выясняется, что их здоровье потерпело некоторый ущерб - холестерин повысился, вес прибавился, еще что-нибудь. Только от елизаветенской пищи (практически одни белки) они мощно похудели, что кагбе намекает нам на эффективность безуглеводных диет. Но, кажется, от елизаветинской пищи в них все равно что-то все-таки поломалось - я сейчас уже просто не помню всех подробностей. Помню только, что без кофе и чая у них болела голова.

А их английские предки трескали, и не ныли. И я бы не стала так уж сильно утешаться тем, что предки меньше жили. Все эти рассказы про среднюю продолжительность жизни в 35 лет вовсе не означают, что люди доживали до 35, а потом резко помирали. Умирало очень много младенцев, молодых женщин от родов и нестарых мужчин от насильственных причин. Еще от инфекций помирали. Но пережившие младенческие болезни, чуму и прочие опасности средних лет, жили себе нормально так. Примерно так же, как и сейчас живут. Разве что некоторые при этом страдали от подагры.

А инфекции, удар дубинкой по голове и пошедшие вразнос роды от еды не зависят.

Наверное, ужас, который демонстрируют ведущие перед нездоровой пищей былых времен, несколько наигран - для пущего драматизма. Но я сама неоднократно удивлялась тому, что в околокулинарных сообществах множество совсем еще не старых людей при упоминании какого-нибудь, как им кажется, слишком жирного блюда, начинают жаловаться, что у них от одного только описания рецепта или от одной только фотографии заболела печень. По задумке авторов таких высказываний, это должно продемонстрировать утонченность их привычки к здоровой пище в противовес грубости нравов тех, кто ест такую жирную еду. И, стало быть, по плебейски не заботится о своем здоровье.

Но! У здорового человека печень не болит. Вообще не болит, ни от картинок, ни от рецептов, ни от самой даже еды. А, если вдруг и заболит, то здоровый человек не поймет, что это было. Потому что он не знает, где у него печень, и что испытывает человек, у которого она вдруг заболела. Если печень болит от чужой еды, то это не потому, что чужая еда плохая (хотя она может быть и правда плохая), а своя еда - хорошая (хотя она может быть и действительно хорошая). Это означает, что печень больная.

А вот то, что печень болит у тех, кто ест правильную еду, наводит на некоторые размышления. Адептами здоровой еды становятся те, чье здоровье не позволяет им питаться майонезным салатиком? Или печень, как и все прочее, нуждается в тренировке? Если ногами не ходить, ноги станут слабыми, а, если печень не кормить жирным, она начнет биться в истерике от одной только фотографии неправильной пищи?

Кстати, еще несколько десятилетий тому назад норма содержания холестерина в крови была такой, которая сейчас считается уже болезненной.

Так вот, оказывается, даже в 70-е люди в среднем съедали в день на 750 килокалорий больше. 750! Кто хоть чуть-чуть в теме, того не может не пробить дрожь. Потому что это верный путь к очень скорому ожирению. Если каждый день съедать лишние 750 килокалорий, то будешь прибавлять по килограмму каждые 12 дней. В год, стало быть - 30 килограмм. За два года - 60. За 10 лет - 300 килограмм, а потом, к счастью, 70-е кончатся.

Еще они тогда с энтузиазмом трескали все сладкое и жирное, а еще - консервированное, растворимое, химическое. Консерванты воспринимались не как яд, а как новое, прогрессивное - не есть консерванты означало быть не модным. Видела я в этой передаче и какую-то пищу, которая показалась мне подозрительно похожей на салат "Мимоза" - консервированный лосось, еще разные ингредиенты - все слоями и намазано майонезом. Считалось очень гламурным, подавалось на модных вечеринках с коктейлями.

Так вот ели они все это - ели, трескали, лопали, хомячили. Жрали. На 750 килокалорий в день больше! Каждый день больше! Каждый день на 750!

И были в среднем худее.

И, мало того, что худее, так еще и жили, суки, весело. Пили, трахались, а о СПИДе не знали. Курили вот еще.

А свои излишние 750 килокалорий сжигали танцами и прочими аэробными нагрузками. Это тоже интересно, потому что сейчас доминирующий дискурс состоит в том, что аэробные нагрузки пригодны только для развития выносливости, а, чтобы худеть (или просто не толстеть) не6пременно нужны силовые тренировки. Так вот - фигушки-то. Повторяю для тех, кто не понял: ели больше, а весили меньше. Без силовых.

В конце передачи выясняется еще одна интересная подробность. У них и кишечник лучше работал. То есть, они больше какали. Больше ели и больше какакли. А не то, что эти - нынешние, с идеей ограничивать число съедаемых за день фруктов. И не есть яблоко перед сном, чтобы не поправиться. Какать надо больше, а не выпендриваться!

Положительно, вырождаются людишки-то. Вырождаются.

И вот еще что интересно - если от еды какого-нибудь исторического периода ведущие заметно поправляются, то это всегда оказывается тот исторический период, когда худоба была не в моде.


(Добавить комментарий)


[info]avaxhomedotru.livejournal.com
2011-07-23 19:06 (ссылка)
(печально) “Ткань печени не имеет нервных окончаний и поэтому даже при очень тяжелом ее поражении (цирроз печени) болевые ощущения, как правило, отсутствуют. Нервные окончания имеются в тонкой капсуле, покрывающей поверхность печени. При значительном увеличении печени за счет растяжения ее капсулы наблюдаются тупые болевые ощущения, тяжесть в правом подреберье”.

А написали вы интересно, спасибо.


Хотя, если честно, и без “британских учёных” было в общем понятно, что:

• накопление (за счёт развившейся детской медицины) генетического мусора неизбежно ведёт к дегенерации Homo;

• жить вредно, от этого умирают. %)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-25 10:58 (ссылка)
Мне кажется, что дело еще действительно в изнеженности и отсутствии закалки. С другой стороны, большую часть времени большая часть человечества ела мало и скудно, так что, может быть, сейчас идет как раз наоборот - возвращение к исходным позициям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nit
2011-07-23 22:25 (ссылка)
С удовольствием кушаю берлинское печенье
и какое-то клубничное печенье под ваши
успокаивающие увещевания.

Спасибо! Пишите еще!

(Ответить)


[info]natan
2011-07-23 22:59 (ссылка)
очень веселилось, спасибо.
мне ужасно страшно актуально, у меня диеты вторая неделя.
очень хочтся погрызть хлебной корочки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-25 10:59 (ссылка)
ОЮ так это вам надо смотреть серию про елизаветенское время. Они там за неделю скинули по 2 килограмма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natan
2011-07-25 13:24 (ссылка)
это шо ж они там ели такое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-25 13:59 (ссылка)
Мясо с пивом. )))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 12:50 (ссылка)
а вроде ж считается что от пива толстеют и гормональный фон нарушается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 13:33 (ссылка)
Ну за неделю-то ничего не будет. Особенно если его не ведрами пить. В пиве, кстати, много витамина Б, полезного для волос, ногтей и кожи. Но продукт, конечно, не диетический.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-24 09:57 (ссылка)
согласна))))
и да. на мясной диете. в течении двух лет я сбросила двадцать кэгэ.
потом правда они опять вернулись. с теплым приветом от лишних пяти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-25 10:59 (ссылка)
Сцилла, ты сидела на диете два года??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-25 16:17 (ссылка)
да. а что)))
мне понравилась белковая диета.
отварное мясо. творог.
и витаминно-минеральные комплексы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-25 22:14 (ссылка)
2 года??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-26 05:00 (ссылка)
у меня жуткая сила воли. вполне способна уморить.
уж очень хотелось похудеть для мужа. которому я полная не нравлюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-26 13:27 (ссылка)
Я так всегда и думала, что твой муж играл во всем этом не последнюю роль. А он не знал, что родив трех детей и перестав быть 18-ти летней нимфой, женщина прибавляет в размерах? Если только она, конечно, не Виктория Бэтхем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-26 20:11 (ссылка)
так он и сам далеко не бред пит)))
пивное пузо.
но к жене у него особые требования

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 02:40 (ссылка)
Слушай, у меня возник нескромный вопрос. Как это у вас устроено? Вот ты худая, и нравишься мужу. Потом пополнела, и уже не нравишься. Потом снова похудела - опять нравишься. Потом пополнела - и опять не нравишься. Так, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 07:49 (ссылка)
хуже. в эти периоды. полные. он может не спать со мной годами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 12:12 (ссылка)
А потом ты худеешь, и что?

Вот ты утром взвесилась, вот стрелка весов показала заветные сколько-то там килограмма, играют фанфары, муж целует и поздравляет, а вечером спешит к тебе чисто побритый, с цветами и шампанским, а ты уже ждешь его в новом пикантном белье? потом семейный праздник и новый медовый месяц?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 12:51 (ссылка)
тут все-таки дело во внешности, а не показании прибора

ну и, конечно, постепенно это, а не порогово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 13:34 (ссылка)
Да, честно говоря, я думаю, что женщина или нравится или нет. красота в глазах смотрящего - это точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 13:36 (ссылка)
Сложно это все.

Человек может быть близкий и родной, при этом сексуально может его не хотеться - и наоборот.

Или какие-то отдельные части нравиться, а какие-то нет, ох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 13:55 (ссылка)
Ну когда женишься, и рассчитываешь жить с человеком от молодости до старости, ясно же, что он неизбежно со временем будет меняться. Даже при условии, что он очень тщательно следит за своей внешностью.

А то, что происходило у Сциллы, я бы назвала психологическим насилием со стороны мужа. Нельзя так гнобить женщину за внешность, и вынуждать ее годами сидеть на диетах, гробя здоровье. Слушайте, у них трое детей - что, мужу было не ясно, что троекратная беременность, роды и кормежка грудью могут и сказаться на фигуре? Если для него это настолько важно, шел бы в чайлдфри. Или зарабатывал бы жене на массажи, косметические операции, хороших диетологов, и на много-много свободного времени, чтобы заниматься фигурой. А так мы имеем женщину, которая большую часть жизни просидела на каких-то безумных диетах, под угрозой того, что ей откажут в сексе. При этом в сексе ей все равно отказывали, и она чувствовала себя в принципе непривлекательной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 14:01 (ссылка)
Ну если не вставал у него, то что делать-то?

Отказ в сексе - это ж не дисциплинарная мера, ну не хотелось ему, бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 14:13 (ссылка)
Бывает, что и дисциплинарная мера. Этим, бывает, что и жены грешат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 14:27 (ссылка)
Ну женам проще, мне кажется, достаточно отвращение перебороть, физиология не так важна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 14:43 (ссылка)
Отвращение перебарывать - это тоже не конфеты лопать. не, наверное, действительно, это все может быть реальной проблемой, но, сколько я вижу любящие пары, которые живут вместе десятилетиями - моложе никто не становятся, но мужья продолжают смотреть на жен с нежностью. И тупо верят, что жена - все та же красавица.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 14:47 (ссылка)
Практика показывает, что нежность не всегда коррелирует с сексуальным желанием.

Но если мужику физиологически необходимо регулярно сбрасывать излишки спермы, и при определенном напряжении уже внешность партнера не так важна. А вот женщина в принципе может не испытывать полового влечения к надоевшему партнеру годами - и это, пожалуй, чаще встречается.

Знаю примеры, где жена регулярно говорит что-то вроде: "Ах, ну ты такой хороший муж и отец, заботливый, нежный, ну вот был бы еще импотентом, чтобы трахаться с тобой не приходилось - цены бы тебе не было!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:00 (ссылка)
Бедные тетки.

Но вы недооцениваете те переживания, которые испытывает женщина, когда ей дают понять, что она больше не привлекательна. Это очень жестоко. И самое разумное в этом случае - это поменять мужа на того, кому она нравится. Что обычно бывает не так сложно, как принято думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 15:06 (ссылка)
Ну и мужчине тоже не особо приятно осознавать, когда ему дают понять такое, да?

А насчет "поменять мужа" - обычно бывает наоборот, действует пушкинский принцип "чем меньше мы кого-то любим, тем больше нравимся ему" (я взял на себя смелость обобщить его для всех гендеров). Т.е. меняют мужей обычно не те жены, на которых перестали обращать внимание, а те, которые сами перестали обращать внимание на мужа. А муж при этом может за ней бегать и плакаться "вернись ко мне, я тебя люблю и хочу", но ничего, кроме отвращения и жалости, исключающих сексуальное влечение, уже не вызывать.

Ну и наоборот тоже, конечно, жена может быть преданна мужу и стараться выполнять все его прихоти - и при этом быстро надоесть, и он влюбится в какую-нибудь холодную недоступную сучку, стоит той разок его поманить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:10 (ссылка)
Да мужчине тоже, наверное, неприятно. Вообще секс в долгом супружестве может быть и сложной темой, я это признаю. Но то, что можно искать и другие выходы, а не гнобить друг друга, это факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 15:17 (ссылка)
Оки, вот ситуация - вы женщина, у вас пропало половое влечение к мужу при сохранении семейной привязанности, скажем, ну стали относиться как к брату/отцу/дедушке, который вроде и родной-близкий, но слишком лезет в вашу жизнь, отвлекает, и скучно с ним, а уж секс с ним и воовсе кажется нелепым и отвратительным. Так, увидеться за завтраком и за ужином, детей попросить в садик отвести, вместе к родственникам сходить, а остальное время - лишь бы не мешал своими делами заниматься.

А он претендует на внимание, да еще и в постель лезет.

Ваши действия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:47 (ссылка)
Не знаю. Тут могут быть разные варианты, наверное. Но вот наш разговор навел меня на мысль о том, что я вчера дала мужу резкий отлуп за то, что он пытался отвлечь меня от сериала, который я смотрю, а показывают его только раз в неделю. Че-то мне стало стыдно, думаю, что вечером надо будет компенсировать. Но! Я по-прежнему считаю, что мужьям надо еще и уметь выбирать время. Одно это уже может избавить от многих проблем. )))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 15:50 (ссылка)
Ну сериал - это святое, но бывает, что фраза про выбор времени - просто отговорка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:57 (ссылка)
Женская сексуальность часто вообще бывает штукой капризной. Это тоже надо учитывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 16:00 (ссылка)
мужская тоже, хотя по другому.

Об этом, собственно, и пост)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 16:09 (ссылка)
А мне как-то казалось, что у мужчин все проще. )))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 16:12 (ссылка)
ну видим же пример, когда муж годами отказывает жене в сексе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 18:08 (ссылка)
Да я вот по-пре5жнему убежде6на, что это было не из-за капризов мужской сексуальности, а из-за мудачества и половой слабости конкретного мужа. Иначе ведут себя по-другому, даже утратив интерес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 15:07 (ссылка)
поменять мужа.. да.
но мне совершенно не нравятся мужчины моего возраста...
засада

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:12 (ссылка)
ну ты же нашла выход. И муж при тебе и мужчина моложе и секс есть. Ну и радуйся, а мне только жалко твоих предыдущих 20 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 15:20 (ссылка)
та нее.. там не двадцать.
лет восемь от силы.
а до этого было счастливое время.
ради него собственно и жаль. бросать.

типа - а вдруг оно всё вернется.
каким-то чудом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:54 (ссылка)
Да я ж и не говорю, что надо разводиться. Я говорю, что, если сейчас тебя все устраивает, то и хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-07-27 15:12 (ссылка)
Хотя дети - это уже многое искупает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 15:22 (ссылка)
нее. чаще всего именно ради детей и надо разводится.
у меня комплекс хозяйки - было твое, испортилось - прежде чем выкинуть - постарайся исправить))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:55 (ссылка)
Я имела в виду, что дети-то у тебя от него. И за это ему можно сказать спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 18:21 (ссылка)
это да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 14:54 (ссылка)
всё верно вы тут сказали. что и добавить в принципе нечего.
психологическое насилие. да.
мужчина неброской внешности и средненького статуса и достатка, отхвативший ослепительную красавицу с приданым.
решив самоутвердиться. не нашел ничего лучшего.

но как ни крути. никого роднее у меня нет.
хотя по хорошему бы надо развестись.. наверное.
пока не горит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:02 (ссылка)
Просто тебе надо было раньше начать трахаться на стороне, если уж на развод ты идти не готова. )))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 15:06 (ссылка)
это да. порядочность это оччень крепкая цепь.
у меня была истерика четыре года назад. когда это случилось впервые.
за двадцать лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 15:11 (ссылка)
Порядочность - условное понятие, если мужу на это пофиг, например, то ради кого хранить верность?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-07-27 15:10 (ссылка)
это, кстати, как раз может пробудить интерес мужа.

То, что у тебя есть, но никому, кроме тебя, не нужно, не привлекает и тебя самого, то, что нужно всем, значит нужно и тебе - инстинкт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:15 (ссылка)
Может быть, но только на черта женщине этот муж, если у нее уже есть любовник постройнее и с лучшей потенцией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 15:18 (ссылка)
Ну муж чем-то ближе и роднее может быть, чем любовник, если не сводить семейную жизнь только к сексу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:52 (ссылка)
Да я никогда и не даю советов немедленно разводиться - бывает очень много ситуаций, когда люди не готовы идти на развод по самым разным причинам. И да, бывает и так, что муж+любовник - лучший вариант. Хотя лично мне кажется, что все же отношения с мужем при этом не могут не разрушаться. Мне просто сложно себе представить, что люди могут быть по-настоящему близки, и при этом тупо друг друга обманывать. А любовник/любовница - это всегда ведет к неизбежности обмана - типа надо врать, что была у подруги или что на работе задержался. Но я просто в принципе не люблю вранья - и сама не люблю обманывать, и не люблю, когда меня обманывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 15:56 (ссылка)
Бывает, что люди официально договариваются ебаться на стороне, при этом жить друг с другом, детей растить, в семейных торжествах участвовать и так далее.

Но это годится, если оба готовы на это пойти и чувства взаимно остыли. А если один супруг по прежнему сохнет по другому, то это вечный источник скандалов и напряжения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:58 (ссылка)
И источник страданий, что важнее, чем скандалы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 16:03 (ссылка)
Скандалы здесь как следствие страданий, конечно.

Просто страдания сами по себе второму супругу могут быть незаметны, а скандалы бьют по обоим и делают невозможным совместный жит и быт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-28 16:03 (ссылка)
да. именно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 15:05 (ссылка)
мы дружим. как брат и сестра. прекрасно уживаемся в быту.
может. это и аморально. но - лучше найти любовника и не проедать мужу мозг упреками и "загубленной жизнью"

... а не хочет он еще и потому что леченный алкоголик.
очч сильно срывался когда терял все накопления и не мог как следует заработать в перестройку. я тогда решила для себя - сделаю три попытки остановить его. Ну чтобы у сына перед глазами не стоял пример опустившегося безвольного отца. не поможет - уйду.
со второй получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:08 (ссылка)
Леченый алкоголик может и просто страдать импотенцией. И вот прикинь, ты сидела на диетах, и переживала, что ему не нравишься, и думала, что теперь уже не можешь нравиться никому. А он просто тупо ничего не мог. И с его стороны было чистой воды хамством обвинять в этом тебя.

А скорее всего так и было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 16:05 (ссылка)
Сама по себе импотенция может не снимать полового желания.
И отсутствие эрекции, в общем, может не означать отсутствия секса (у лесбиянок члена вообще нет, и ничего).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 16:08 (ссылка)
Да, но у некоторых мужчин бывает желание свалить свои проблемы на женщину. просто для того, чтобы не признаваться в своей собственной сексуальной слабости. А при по-настоящему хорошем отношении и импотенция - вопрос решаемый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 16:11 (ссылка)
Ну в данном примере, как я понял, после похудания секс, все же, появился?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 18:06 (ссылка)
Не уверена. По крайней мере, свидетельств тому пока не видно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 18:41 (ссылка)
раз уж мы на моем примере))) решили поговорить об этом:

не всё так просто.
или это я всё усложняю..

были периоды. довольно бурного возрождения, недолго - пару-тройку лет.

а с каждым разом прилагать всё те же сизифовы усилия - всё сложнее.
и было бы ради чего.

обман... а мы друг друга ни о чем не спрашиваем.
оба не задаем глупых вопросов.

и мне не интересно, проводит ли он еще с кем-то время. или нет. я даже порадовалась бы за него, если б узнала, что он еще как-то функционирует в этом плане.

и он.. когда на той неделе обсуждали.. с его подачи. как бы в шутку. что мне пора заводить любовника, чтобы похудеть (!!! опять эта тема). и вот тогда он со мной, худой, - с полным удовольствием... я спросила а почему тебе самому не постараться. а не на готовенькое - он ответил:
- пусть этим грязным делом займется кто-нибудь другой.
после этого мы дружно рассмеялись.
каждый о своем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 18:45 (ссылка)
ужас наверное, да?
со стороны.

сказали бы мне. лет семь назад.
не поверила б.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 19:03 (ссылка)
.. или там было пусть эту грязную работу выполнит...?
неважно в общем))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 20:12 (ссылка)
... или эту черную работу?
*заклинило*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 23:08 (ссылка)
То есть, вы с ним по-доброму шутите над тем, что ты слишком толстая, чтобы он захотел тебя трахать. А над тем, что он - слишком невзрачен, пузат и стар, чтобы ты бы захотела заняться с ним сексом, не шутите.

Пошутите в следующий раз на тему его импотенции.
(добрый совет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-28 15:39 (ссылка)
ну должен же кто-то из нас быть немного умнее))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2011-07-27 23:27 (ссылка)
(тихо, но основательно фигеет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-31 21:59 (ссылка)
*смущенно топчется на месте. рисуя носком туфли полукруги...*

да. вот так вот...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2011-07-25 18:30 (ссылка)
Че, это не Сцилла, это тренд такой.

Современные диеты, как правило, подразумевают, что ты будешь сидеть на них всю оставшуюся жизнь. Обычно оставшаяся жизнь делится на три фазы: пара недель очень строгого режима - разогнать процесс, потом недели/месяцы/годы медленного похудения с чуть менее строгими ограничениями - пока не похудеется насколько хотелось, потом навсегда - поддержка веса. Иногда переходы между этими этапами выделяют в отдельные фазы.

И вот как раз на белковых, как у Сциллы, разновидностях действительно можно очень долго продержаться: они сразу дают результат (а это психологически важно) и при этом не голодные. Настолько не голодные, что многие энтузиасты зависают на первом, самом строгом, этапе вместо считанных дней на месяцы, лишь бы сбросить килограммы побыстрее. Что очень вредно - гробит метаболизм и калечит почки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-25 19:41 (ссылка)
дадада
всё именно так.
два года на строгой. вместо рекомендованных двух месяцев.
но мне реально понравилось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-25 22:29 (ссылка)
Гробит почки и замедляет метаболизм. (((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2011-07-26 19:09 (ссылка)
Почки-то хоть выжили, горе луковое? И проверила ли ты в конце концов щитовидку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-26 20:17 (ссылка)
проверила. преддиабетное состояние. сахар на высшей границе нормы.
и диеты мне даж полезны. судя по списку запрещенных и рекомендуемых продуктов.
только уже не как диета. а как образ жизни.
не такие жесткие как раньше, но принцип примерно тот же, что я всегда придерживалась и так.

а почкам ничего не сделалось. железный организм.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-26 22:18 (ссылка)
Я про щитовидку, вообще-то, спрашивала, а не про поджелудочную. Ну да ладно. А твой сахар - это ты с цепи сорвалась после своего чудовищного воздержания. Тело-то уже прикрыло нафик всю инсулиновую фабрику за ненадобностью, а ты тут фигак - и давай плюшки трескать по-стахановски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 02:41 (ссылка)
Я так понимаю, что, если с щитовидкой не загребли, значит, с ней все в порядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 07:45 (ссылка)
а что такое щитовидка? и с чем ее едят?
*в счастливом неведении*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 12:08 (ссылка)
Щитовидная железа. Она вырабатывает гормоны. При гиперфункции она вырабатывает слишком много тестостерона, и человек сильно худеет. При гипофункции все наоборот. Так что при резкой и беспричинной смене веса в любую сторону есть смысл ее проверить. Но, если тебе делали анализ на гормоны, и ничего не сказали про щитовидку, то, по идее, это должно означать, что с ней все в порядке. Если только у вас врачи не совсем убийцы, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-07-25 22:24 (ссылка)
Но есть же и более вменяемые способы. Больше движения, например. Моя старшая подруга, при первом намеке на то, что она начинает полнеть, постепенно отказалась от жирного и сладкого и стала есть мало мяса, а много рыбы. Но ей это было не трудно - она сладкое и жирное никогда особо не любила, а рыбу, наоборот, любила всегда. То есть, это не диета, а просто некоторые, наименее для нее болезненные, ограничения. Сейчас у нее вес как в молодости, но из-за того, что она пренебрегает физкультурой, у нее от сидячей работы появилась сильная сутулость. И ходить стала медленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-25 23:33 (ссылка)
Да упражнения тоже предусматриваются. Обычно начиная со второго, менее строгого этапа. Современные диеты - это вовсе не листочек с меню на семь дней, как, мне кажется, ты их, Че, по привычке представляешь. На самом деле, если им следовать по всем правилам - не злоупотребляя и не жульничая, то оно так и выходит, как у твоей подруги: ограничивать сладкое/жирное и побольше двигаться.

Зачем тогда нужно вообще следовать диете, а не здравому смыслу? А дисциплинирует. Прописанные правила легче соблюдать, чем свои собственные - уж с собою-то всегда проще договориться.

Почему их так много, если они все об одном и том же? А каждый хочет урвать кусок многомиллиардного рынка. Попробуй сунуться на сайт любой раскрученной диетической системы - Atkins, South Beach, Jenny Craig: тебя первым делом попытаются охмурить на бабло - книжки, платные консультации, подгонка меню, готовая диетжрачка с доставкой, групповая физкультура, тока плати. Многие платят: за то чтобы их вовремя одергивали, и еще потому что удобно, конечно, когда подходящую еду не надо изобретать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-26 13:25 (ссылка)
Ну все же мне кажется, что одно дело "Стал есть меньше жирного и сладкого", а другое - "На диете до конца жизни". От последнего варианта меня аж дрожь пробирает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-26 19:02 (ссылка)
Звучит зловеще, ага.:) Хотя по сути одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 02:38 (ссылка)
Ну, ограничить, это даже не значит, что вообще никогда не возьмешь в рот. Да и всегда можно передумать, если праведная жизнь совсем достанет. А диета навсегда сильно отдает неизлечимой болезнью. И скорой кончиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-27 23:40 (ссылка)
Да ну тебя.:( Почему вообще никогда? Ограничения же, а не запреты - если мы тут разговариваем о добровольных похудательных диетах для относительно здоровых людей, а не о медицинских для всяких-разных диабетиков, язвенников и аллергиков. У которых все равно выбора нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 23:50 (ссылка)
Ну диета - это же серьезно. Надо соблюдать. Не то, что когда просто стал есть меньше сала.)))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandebouffe
2011-07-25 00:05 (ссылка)
Я убеждена, что вот эту бездуховную хуйню про силовые тренировки вбросили негодяйские и лживые производители гантелей, победившие перед этим добрых и порядочных производителей шагомеров.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

силовые тренировки это круто
[info]maxbaer.livejournal.com
2011-07-25 09:36 (ссылка)
но не для "Похудеть" а именно что ДЛЯ СИЛЫ.
у меня наоборот, бицепсы, плечи и результаты в силовых подходах (жим, присед и проч) растут прямо пропоционально "талии".
ибо после того как пару часов потаскаешь тяжести ЖРАТЬ ОХОТА.
и не салатики, а что-нить из мяса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: силовые тренировки это круто
[info]grandebouffe
2011-07-25 10:12 (ссылка)
Так от них люди становятся сильнее или мышцы рельефнее и крупнее?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: силовые тренировки это круто
[info]chereza
2011-07-25 11:12 (ссылка)
На дамских ресурсах утверждают, что это временный этап - когда мышцы уже появились, а жир еще не ушел. Мышцы выдавливают жир, и объемы тела увеличиваются. Если продолжать заниматься, при этом слегка ограничивая рацион, то жир со временем уходит. Но ясный перец, что, если цель - результаты в подъеме тяжестей, то, наоборот, жрать надо больше. Штангисты во какие толстые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-07-25 11:15 (ссылка)
Лично я думаю, что молодым и красивым любая физкультура впрок. А старым и козопузым мало что светит, кроме того, что будут выглядеть лучше, чем другие старые и косопузые, которые не занимаются физкультурой.

А в принципе - это как с вредной и полезной едой и диетами для похудания - концепции все время меняются. Я еще помню время, когда считали, что женщинам нельзя делать приседания, потому что это портит форму ног. Можно только полуприседы типа плие. А сейчас говорят, что глубокие приседания - это так полезно, так полезно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-07-25 11:35 (ссылка)
И представления о прекрасном тоже все время меняются. Еще совсем недавно девушки хотели быть просто тоненькими, а сейчас им еще нужны кубики на животе. Раньше про эти кубики никто и не слыхал, так что никому и не приходило в голову их хотеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-07-25 11:46 (ссылка)
И, после того, как покачала какую-нибудь мышцу, ее надо было тут же растянуть, чтобы не было рельефа. Того самого рельефа, за который нынешние красотки готовы удавиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2011-07-25 21:07 (ссылка)
У культуристов есть понятие "эндоморфный"/"экзоморфный" тип тела, ЕМНИМС. Ну т.е. либо все внутри, либо всякая мышца с сухожилием наружу так и прёть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-25 22:35 (ссылка)
Бывает еще местами "эндоморфный", а местами "экзоморфный" - когда одна мышца прет, а другая не прет. Но про растягивание после качания - это был принцип шейпинга - гимнастики специально для дам. Очень эффективная система, но тоже - чем моложе девушка, тем результаты быстрей и заметней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-07-25 12:28 (ссылка)
А, да. Я тоже думаю, что это все придумали продавцы тренажеров.

(Ответить) (Уровень выше)

дело в образе жизни
[info]maxbaer.livejournal.com
2011-07-25 09:32 (ссылка)
я этой зимой много и тяжело физически трудился
часов по 10-12 иногда.
несмотря на ОГРОМНОЕ кол-во пожираемых пельменей с маязнезиком, пиццы и прочих холостяцких ништяков, похудел на 10 кило.
а покатайка 60-килограмовый станок туда-сюда по полдня...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: дело в образе жизни
[info]chereza
2011-07-25 10:56 (ссылка)
Ага. Я на самом деле слегка передернула - они говорили про вес всех людей в среднем, а в 70-е было больше тех, кто занимается физическим трудом. Корректно было бы сравнивать людей одной социальной группы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-25 19:37 (ссылка)
про периоды. когда худоба не в моде этт хорошо))

я тут. вняла уговорам бойфренда и он меня пофотографировал. в постели.

пришла домой. дождалась. когда никого не будет дома. как преступница. и с затаенным страхом давай смотреть, что получилось.
ну думала. старая. толстая. дряблая. и тп. бедный мальчик. с чем ему приходится.

открыла. полистала. посмотрела.

и что вы думаете?
а ничего. оказалось что смотреть на это не страшно вовсе. а мило. вполне себе приятные фотки.

оказывается! они! видят нас совсем с других ракурсов. где гораздо выгоднее смотрятся и ноги. и всё остальное.
а какая гладкая. белая. мраморная у меня кожа - я чуть со стула не упала.

вопрос. почему ничего этого я не вижу в зеркале?
может, при взгляде на собственное тело - сверху вниз - выпирают все неровности шероховатости кожи? и ноги в перспективу уходят, становясь короткими-кривыми...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-25 22:28 (ссылка)
Еще от освещения много зависит. И даже от зеркала. самые жуткие освещение и зеркала - в магазинах. Вот где страх и ужас-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-25 23:37 (ссылка)
Вот кстати да. Причем совершенно же непонятно, почему: им же должно быть выгодно, чтобы я себе понравилась и тряпку эту купила, а не бежала в страхе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-26 13:22 (ссылка)
Ага, я тоже всегда об этом думаю. Про освещение еще можно понять - дневное освещение (наверное) позволяет более адекватно оценить цвет Такие зеркала дешевле, что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohaha
2011-07-26 06:11 (ссылка)
От мозга, от мозга зависит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-07-27 13:02 (ссылка)
А я на фотках/видео со стороны всегда в ужас прихожу, какие у меня брюхо и жопа огромные!!! Самому-то не видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 13:35 (ссылка)
Цифровые фотки и видео килограмм пять визуально прибавляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 18:57 (ссылка)
как любое плоское изображение.
объемное зрение зрительно сужает предмет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-07-27 20:05 (ссылка)
сужает по вертикальной оси. уточняю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-07-27 11:41 (ссылка)
Я тут впервые в жизни прочитал Джерома нашего Клапку, там показательное место, где ипохондрик пришел к врачу, жалуясь на все болезни, а тот написал ему рецепт: "Стейк из фунта говядины и пинту темного пива, повторять каждые четыре часа".

А по поводу печени, которая болит от вида майонеза - ну, возможно, все эти люди ранее активно питались такими салатами, вот теперь печень-то и болит, и они вынуждены жрать одни вареные овощи?

Нам, советским людям, не надо на самом деле так далеко заглядывать, достаточно лет на 20 назад - я недавно пересматривал "Иглу" с Цоем, и меня поразило, какие люди там худые и спортивные все, Цой вроде не качок, не спортсмен, а идет и с ходу какой-то заборчик легким движением перепрыгивает, в 27, что ли, лет, у меня уже к его возрасту было брюхо и больные колени. Ну и вообще все остальные, резко бросается в глаза уже, что фигуры не такие, как сейчас на улице увидишь.

Подозреваю, что резко стали жрать больше, как импортные продукты появились, ну и, видимо, всяких гормонов нездоровых и прочей химии типа Е-сколько-то там. Ну и двигаться стали резко меньше, автомобили на порядок больше стало и офисной работы, по цехам уже никто не бегает.

Опять же досуг - даже дети раньше по городу носились, а сейчас за компьютерами/телевизорами сидят, про взрослых уж не говорю. А раньше и смотреть-то по телевизору было нечего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 12:33 (ссылка)
Я этим летом впервые обратила внимание на то, что стало относительно много совсем молодых парней и девушек не просто с лишним весом, а с как-то странно деформированными фигурами - с толстыми животами даже у девушек и толстыми задницами даже у парней. Похоже на американских толстых. Мне кажется, даже совсем недавно этого еще не было. Действительно, что ли, от новой еды?

А детей сейчас не пускают гулять одних до довольно позднего возраста. А с мамой так не по носишься, как мы носились.

Но сейчас зато гораздо больше выбор возможных физкультурных занятий для взрослых. Я помню время, когда взрослый человек мог только бегать, ходить в бассейн и еще были возможности для занятий тенисом. А больше ничего не было, разве что лыжи и коньки зимой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 12:45 (ссылка)
Туристов было много, просто походы, сплавы на байдарках, горный туризм, альпинизм - у меня все родственники периодически куда-нибудь ходили. В школах-институтах так вообще регулярно организованными группами толпой было принято.

Ну и просто пешком больше ходить было принято, машин же не было.

У меня вот дядя в Таганроге, турист, по горам ходит, а в городе в принципе не пользуется общественным транспортом, за час до своего завода дохожу, говорит, на трамвай даже стыдно садиться ради такого расстояния.

А нынешнее поколение до магазина рядом с домом на машине ездит.

У меня вот один знакомый есть, с детства всякой коммерцией и аферами занимается, так он к 17 годам весил 120 килограммов и жаловался на проблемы с обменом веществ. При этом он 1) питался исключительно по ресторанам, и 2) передвигался по городу исключительно на такси. Однажды с ним прогулялись один квартал по городу, так он три раза отдыхать останавливался и сказал что больше так далеко не пойдет пешком.

Я его фотки в 14-тилетнем и 18-тилетнем возрасте скомбинировал чтобы в ужас приводить людей:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 13:24 (ссылка)
А точно. Многие ходили в туристские походы. И действительно все больше ходили, потому что машин было мало.

Но сейчас зато большой выбор разного фитнеса. Я тут обнаружила, что у меня в щаговой доступности уже четыре спортклуба. Цены, правда, все время растут. В трех из ближайших, по крайней мере, есть возможность ходить по разовой оплате. А так в основном требуют оплачивать годовой абонемент. А я на год в этой жизни ни подо что не готова подписываться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 13:28 (ссылка)
Это все буржуазные развлечения для среднего класса, обычное замкадышное быдло с зарплатой 10 тысяч рублей хрен себе его позволит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 13:43 (ссылка)
Особенно при условии, что требуют оплатить сразу за год. Я вот раньше ходила в спорткомплекс, где разовое занятие стоило 250 рублей, а абонемент на 4 занятия можно было купить за 800. И это при традиционно хороших тренерах и групповых занятиях, которые в основном длятся больше часа. Но это очень редкое место. И сейчас они затеяли активный ремонт, и я сильно подозреваю, что после ремонта цены изменятся. Сейчас я хожу пока в другой, где за одно занятие берут уже 350, причем за час занятий. При этом единственное, что там однозначно лучше - это кондиционер в зале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 14:00 (ссылка)
А что вообще делают в залах? На тренажерах качаются?

Мне это всегда было как-то неинтересно, предпочитаю тупо побегать или на ддр попрыгать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 14:12 (ссылка)
Я хожу на групповые. Сейчас - на пилатес и йогу, потому что пилатес там только один раз в неделю. На групповых занятиях тренер показывает, что делать, а все повторяют, а тренер следит, чтобы люди делали правильно. В этом новом спортклубе на групповые мало кто ходит, поэтому я часто вообще бываю одна. Вот это клево - тогда занятие получается под меня - не слишком тяжелое и не слишком легкое. Но час - это мало.

Еще есть тренажеры, да. Но я в тренажерный зал ходила только два раза, А, если пойду еще, то только с тренером. Без тренера там новичку делать нечего. В старом спортклубе еще мужики играли в баскетбол.

А вообще, мне кажется, все равно чем заниматься, лишь бы добросовестно. Единственное исключение - шейпинг, рассчитанный специально на формирование женской фигуры. Вот это было круто, но сейчас, я смотрю, появились какие-то левые шейпинги, настоящий очень тяжелый. Я поэтому и перестала им заниматься, просто уже не для моего возраста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 14:26 (ссылка)
Я вот фехтованием заинтересовался, но нормальных тренеров в городе не нашел.

Есть спортивная школа олимпийского резерва, но туда только детей берут, взрослых групп даже за деньги нет.

И есть всякие клубы ролевиков-реконструкторы с историческим фехтованием, с условно-бесплатным посещением, в плане физкультуры к ним ходить интересно, но системно с тобой никто заниматься не будет (если ты там не симпатичная девочка, коненчо), на самоподготовку упор в основном. В результате я пытался заниматься год, результат практически нулевой.

Еще верховой ездой пытался заниматься на ипподроме, несколько лет, но там были тренера исключительно девочки, с весьма тупыми методами преподавания (в основном - крик), и опять же никакого толку. Единственный нормальный тренер из конной милиции там был, за несколько занятий я научился у него прыгать и по клавишам ходить, но его быстро уволили, видимо, не подходил по формату, гг.

А сейчас ипподром закрыли, какие-то секции вроде есть теперь, но далеко за городом, без автомобиля не поездишь. Ну и цены там от 500 рублей в час (это вроде даже не занятие с тренером, а за прокат лошади, за занятие еще столько же надо платить).

Из относительно дешевых пока только DDR остается, 30 рублей за игру (четыре трека по полторы минуты примерно), если вдвом с кем-нибудь прыгать - пару часов рублей за 150 для каждого получается.

Хотя я иногда прыгаю на эмуляторе дома, но без обратной связи (коврики для дома не помогают - слишком легкие и на быстрых темпах сбиваются и комкаются).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 14:37 (ссылка)
Фехтование это вещь, но действительно в стандартный фитнес-набор почему-то не входит.

Действительно, при обилии клубов и видов занятий, при ближайшем рассмотрении неизменно оказывается, что на самом деле выбор не так уж и широк. К тому же многое зависит от моды. Сейчас, например, теткам можно впаривать стрип-пластику. А фехтование - действительно фиг, хотя у фехтовальщиц потрясающие фигуры, очень гармоничные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 14:39 (ссылка)
Мм, плечи, по идее, шире становятся, к этому некоторые придираются, но если вы плаваете, значит вас это не смущает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 14:51 (ссылка)
А мне не нравятся задастые женщины с узкими плечами.

У фехтовальщиц, которых я наблюдала в раздевалке (мы занимались в их зале, так что мы иногда пересеклись) фигуры были песочными часами - то есть плечи и бедра примерно одного размера при тонкой талии. И при этом они очень подтянутые и гибкие, но и без выраженной мускулатуры. И сильные и женственные. Но это девушки, которые с детства занимаются, более или менее профессионально.

А что касается плавания - была у меня знакомая мастер спорта по плаванию, это было обалденно эффектно, на мой вкус. Мне до такого далеко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 14:53 (ссылка)
Ну мне тоже нравится, в общем, хотя хрупкие девочки тоже нравятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2011-07-27 23:44 (ссылка)
Я вот собираюсь попробовать зумбу. Все собираюсь и собираюсь - четвертая неделя пошла.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 23:51 (ссылка)
А это что такое? У нас вроде бы я такого не встречала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-27 23:56 (ссылка)
Латинская аеробика:

http://www.youtube.com/watch?v=Vf0q6qtThF4

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-28 00:11 (ссылка)
Задолбаешься первые полгода путаться в ногах и руках. Если только у тебя нет специального таланта к танцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-28 00:23 (ссылка)
Таланта, может и нет. Но я точно не хуже любой другой среднестатистической коровы.:) А полгода - это вряд ли. Если бы все было так сложно, то как бы оно стало таким модным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-28 00:28 (ссылка)
Да черт его знает, как оно все вообще вдруг становится модным? Не исключено, что те, у кого есть талант к танцам, расхвалили, а остальные поверили. А потом пойдет - придешь в зал, там три человека все делают очень хорошо, пять - сносно, а остальные тупо топчутся не с той ноги. Но действительно бывают люди, которые схватывают прямо на лету.

Я вот и на медленной йоге-то умудряюсь путать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-28 01:01 (ссылка)
Это хорошо, если остальные тупо топчутся. Не стыдно самой тупо топтаться. Хуже, если придешь, а там одни подростки и все с талантом.

Хотя может статься, что там и вовсе никого не будет. Это очень небольшая студия чуть не напротив моего дома - в трусах и тапках можно доскакать.:) Которую я почему-то целый год не замечала. Там танцы, фитнес и та же ёга. Но у них все до семи вечера максимум, а в субботу, кроме зумбы, только танец живота. Уныло крутить животом я не хочу, лучше уж задницей под заводную музычку. И абонементов никаких у них не требуется, так что не понравится - не пойду больше. Главное, вообще хоть раз дойти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-28 01:10 (ссылка)
Тогда, конечно, грех не сходить.

А у вас всякую стрип-пластику пропагандируют, или это только для отсталых стран с патриархатной культурой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-07-28 01:25 (ссылка)
Стрип-пластика - это ужимки вокруг шеста, что ли? Такое в принципе как бы есть, но не сильно распространено. Во всяком случае, я не знаю ни одного места, где им занимаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-28 01:36 (ссылка)
Ага, ужимки типа стриптиз-шоу. Не знаю, сколько народу им реально занимаются, но есть практически везде. И всякие рекламные статьи - типа "каждая женщина будет рада порадовать мужа". И на фотографии - страшные тетки, неуклюже бродящие вокруг стула.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-07-28 02:04 (ссылка)
Я тут поинтересовалась этой зумбой в яндексе, так теперь мне всюду суют ейную рекламу. Так что и у нас тоже есть зумба. Москва - столица мира!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-07-27 12:48 (ссылка)
А огромная жопа от сидячей работы за компьютером, я полагаю (у меня такая же, лол)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 13:28 (ссылка)
Не, это не просто толстая задница, это толстая задница какой-то странной формы, как очень большая женская. Мне кажется, это уже какие гормональные нарушения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 13:30 (ссылка)
вполне возможно.

Пива, опять же, стали больше пить, а там вроде как раз эстрогенов много.

Сейчас у многих молодых считается что бутылка-две пива после работы это обязательная норма.

Впрочем, вспоминаю нескольких знакомых, которые реально его непрерывно хлещут, так они как раз худые, а жирные те, кто пожрать любит в первую очередь, а не пива выпить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 13:45 (ссылка)
Да черт его знает. Не уверена, что пиво настолько вредно, что аж гормональный баланс нарушает - разве что от каких-то запредельно огромных количеств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 14:40 (ссылка)
Но вроде основной вред от гормонов в импортном мясе, которые дают скоту, чтобы рос быстрее.

Я думаю тупо на вегетарианской диете попробовать посидеть пару месяцев, посмотреть, изменится ли что-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 14:54 (ссылка)
Думаете, в нашем мясе не содержатся? )))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 14:57 (ссылка)
Сейчас-то да, я имел в виду, что в советское время не содержалось, и когда в перестройку резко пропало советское мясо и стали жрать иностранное дешевое - сразу все и стали жиреть.

а наше наверное сейчас такое же, да.

Но тенденция пришла извне вместе с капитализмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:05 (ссылка)
Да ладно, в советское время было много толстых среди тех, кому за 40. Но сейчас иногда толстота иногда приобретает странный вид - не просто толстый человек, а именно со странными формами. Я допускаю, что от гормонов. Но я не стала бы утверждать, что сейчас толстых больше, чем раньше. Просто не знаю, это надо уже какую-нибудь информацию добывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-07-27 15:08 (ссылка)
А сейчас много толстых среди тех, кому за двадцать, и это страшно!

Реально полно знакомых в возрасте ~25 лет, два-три года их не видел, встречаешь - а человек разжирел на 30-40 килограммов!

Раньше не было столько жирных среди молодых, совершенно точно. Начальники-бюрократы и тетки-из-бухгалтерии - да, но молодежь до тридцати с животом - это было исключение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-07-27 15:13 (ссылка)
Вот мне тоже кажется, что еще совсем-совсем недавно молодых с явно лишним весом встречалось меньше. Я сужу просто по метро и улице.

(Ответить) (Уровень выше)