chereza: Годовщина

anglares
2011-08-18 23:33 (ссылка)

Спасибо за ссылку, прочел сегодня Предисловие и хронику 18 августа, в дальнейшем каждый день буду читать хронику той даты, которая соответствует сегодняшнему дню.

Пока что главная мысль вынесенная из прочитанного - отнюдь не новая, но лишний раз подтвердившаяся - то, что тогдашние "силовики" и "советские офицеры" и "чекисты" были сплошь исключительно жалкими, трусливыми, подлыми и никчемными ничтожествами - и неудивительно, что их постсоветские преемники обладают теми же качествами в десятикратном размере (только к ним добавилась еще и непомерная наглость и уверенность в собственной безнаказанности).

Особенно показательны воспоминания Грачева - "мы были не в восторге от полученной задачи" - но все равно послушно отсосали у Крючкова и Язова, чтобы потом с тем же усердием отсасывать у Ельцина. В других странах и в другие эпохи офицеры в таких случаях перевороты устраивали, или, если не было такой возможности, стрелялись или харакири делали как японцы в 1945-м...

Даже генералитет Российской империи в 1917-м по сравнению с этими говноедами выглядит образцом идейности и личного достоинства - все же среди них нашлось немало людей, готовых взять личную ответственность за судьбу страны и противостоять пагубному на их взгляд ходу событий по личной инициативе, а не по "приказу".

Еще постоянно все о возможной гражданской войне упоминают - а я вот думаю, если бы эта самая гражданская война в действительности разразилась - конечно неизвестно, что было бы в результате, возможно ничего хорошего, но уж точно не хуже, чем сейчас. Было бы как минимум интересно, и у власти могли бы оказаться идейные люди, а не жулики и воры. А что плохого принесла бы гражданская война - одичание и озверение население, ликвидацию науки и культуры - так это все и так произошло, и без гражданской войны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-08-18 23:40 (ссылка)

Я помню путч, тогда было страшновато. Мы с сестрой были на даче, ее муж в Москве, мой на Чукотке, отец в Москве, а мама как раз улетала во Владивосток. Много шутили - ну там, отец, провожая маму, говорил: "прощай, любимая, встретимся через 20 лет в Париже", а я вспоминала как раз недавно прочитанного Живагу, и говорила сестре, что будем жить на даче и выращивать капусту.

Перестало быть страшно после знаменитой пресс-конференции, тогда стало видно, что это какие-то очень жалкие мудаки - жалкие, а не страшные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2011-08-19 00:53 (ссылка)

Мне во время путча было 9 лет, и я мало что понимал, но один эпизод мне запомнился.

Тогда среди моих родственников и родителей моих друзей безоговорочно господствовали типичные для советских интеллигентов тех лет либеральные проельцинские настроения. Ну и я, разумеется, из их разговоров хорошо усвоил, что социализм - нелепая утопия, ведущая только к нищете и пустым прилавкам, что на Западе все, кто достойно трудятся живут богато и счастливо, но скоро и у нас придут к власти демократы, построят достойный капитализм и мы будем жить так же. (Впоследствии мои родители, естественно, стали советскими патриотами и в 1996-м году голосовали за Зюганова).

И когда я вдруг узнал, что какие-то военные свергли Горбачева, чтобы не допустить к власти демократов и не строить капитализм - то прежде всего не испугался, а очень удивился - ведь все взрослые говорят, что капитализм - это хорошо, о чем же тогда эти военные думают, чем руководствуются? И вот спрашиваю у бабушки - как же так, если этих военных привести в магазин и показать пустые прилавки - неужели они и тогда скажут, что капитализм строить не надо? Бабушка ответила - тогда они скажут, что это плохой социализм, а они построят хороший.

Мне эта простая мысль показалась неожиданной - а может быть действительно возможен хороший социализм?

Я, конечно, немного утрирую, описывая детские впечатления, но в общем все примерно так и воспринимал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-08-19 01:07 (ссылка)

Горбачев капитализм и не строил. Он планировал плавный переход к социал-демократической модели, с социализмом с элементами частной собственности и с настоящей демократией. А когда начался путч, лично мне добавляло нервозности то, что вся семья разбросана по разным местам - начнись серьезная заваруха, и действительно не понятно, удастся ли встретиться. К тому же тогда еще не было мобильников, так что мы даже про тех, кто в Москве, ничего не знали. Ну и очень не хотелось возвращения к доперестроечным временам, да еще и в варианте военной диктатуры.

Мы с сестрой вышли прогуляться, встретили соседа - пожилого человека, попытались обсудить с ним новости, а он отказался обсуждать. Так и сказал, что не хочет говорить на эту тему - боялся.

А накануне поздно вечером у нас в доме стоял странный гул, и дом даже слегка трясло. Мы только потом поняли, что это от танков, которые шли по Киевскому шоссе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2011-08-19 01:26 (ссылка)

=Горбачев капитализм и не строил. Он планировал плавный переход к социал-демократической модели, с социализмом с элементами частной собственности и с настоящей демократией.=

Ну я просто описал свое тогдашнее восприятие - я тогда в таких тонкостях не разбирался.

Я тогда тоже находился не в Москве и о самом ходе событий имел исключительно мало сведений. Знал только, что некие военные свергли Горбачева (даже имен этих "военных" тогда то ли не слышал то ли не запомнил, точно помню, что имена Язова, Янаева, Крючкова и т.п. впервые узнал несколько лет спустя, когда читал о путче в детской исторической энциклопедии) и что потом добрый Ельцин прилетел к Горбачеву на дачу и освободил его. Баррикады вокруг Белого дома, танки, трое погибших - это все тоже тогда мимо меня прошло, только потом обо всем этом узнал. Даже самого слова "путч" тогда кажется не слышал, или скорее всего не запомнил потому что не знал, что это такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-08-19 12:22 (ссылка)

Ну, для 9-тилетнего вы еще довольно много запомнили. Я знаю людей, которые были старше, так они вообще умудрились все пропустить.

Мы слушали радио Свобода, которое давало подробную информацию, а потом, кажется, заработала еще какая-то радиостанция, не помню какая.

(Ответить) (Уровень выше)

grandebouffe
2011-08-19 12:43 (ссылка)

А я рано утром стояла на балконе на ЮгоЗападной и считала енти самые танки. Очень красивая картинка была...
А потом Вернадского, МКАД и коечо в центре долго переасфальтировали, бо танки измордовали Московский Асфальт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-08-19 12:50 (ссылка)

Да не так уж и измордовали - содрали только самый верхний слой, его потом сдуло, а сам асфальт остался.

Мы с тобой, значит, находились на одной прямой, прямо по ходу танков. Только с разницей километров в 100.

(Ответить) (Уровень выше)

chereza
2011-08-19 12:55 (ссылка)

А вот что меня тогда удивляло - это какой культурный пласт оказался под реакцией некоторых членов моей семьи. Все эти шутки - это было то, что моментально всплывало в голове. Я еще Чили вспоминала.

(Ответить) (Уровень выше)

chereza
2011-08-19 13:04 (ссылка)

Архетипичные, я бы даже сказала, были реакции. И ситуация архетепичная - заваруха, а семья разбросана по всей стране. Причем для пущей драматичности сестра была с младенцеам, а я - сильно беременна. Поэтому мы и сидели на этой даче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grandebouffe 2011-08-19 13:25 (ссылка)
	А у меня тревог не было никаких, представляешь? Август, солнце, танки в городе - красота и ничего больше. Росла в тепличных условиях потомушто. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-08-19 14:14 (ссылка)
	Да ты тоже еще маленькая была. Небось, и Хождения по мукам еще не читала. (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-08-19 14:29 (ссылка)
	И дней Турбиных каких-нибудь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grandebouffe 2011-08-21 21:15 (ссылка)
	Читала, мне было за двадцать))) Но худ литру с жистью не соотносила ну никак. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-08-22 03:39 (ссылка)
	Странно - я всегда соотносила, и до сих пор соотношу. И многие мои знакомые тоже. Поколенческие различия, что ли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grandebouffe 2011-08-22 12:18 (ссылка)
	Думаю, это у меня персональное. Потому что множество моих знакомых - особенно теток - с детства как раз соотносили (на мой взгляд, иногда слишком напрямую). (Ответить) (Уровень выше)

anglares
2011-08-19 23:49 (ссылка)

Сегодня прочитал хронику событий 19 августа, а также посмотрел содержащуюся там запись пресс-конференции ГКЧП и программы "Время" (я буду каждый раз писать здесь о своих впечатлениях от прочтения хроники очередного дня путча, если вы, конечно, не против).

Вчера я писал о поголовном ничтожестве тогдашних советских "силовиков", и сегодняшние материалы в целом подтверждают это впечатление. Местные представители исполнительной или законодательной власти ведут себя по разному - кто-то поддерживает ГКЧП, кто-то Ельцина, кто-то занимает выжидательную позицию, но все местные представители "комиссий по чрезвычайному положению" и вообще те, кто должен это чрезвычайное положение осуществлять ведут себя совершенно одинаково - жуют сопли, мямлят нечто невнятное, юлят желая угодить и нашим и вашим, и прячутся за "приказ". Единственным исключением выглядят Вильнюсский и Рижский ОМОН - сразу захватывать все нужные объекты начали жестко и без обиняков, притом что не могли не знать, что сильно рискуют, если не их сторона возьмет - видно не зря их Невзоров героизировал в свое время.

И вот на фоне этих жалких говноедов-"советских офицеров" неожиданно симпатично выглядят сами члены ГКЧП. Они хотя и тоже жевали сопли, но по крайней мере не побоялись сами принять решение и взять на себя ответственность, хотя в отличие от своих подчиненных уже не могли спрятаться за "приказ". Я раньше читал много уничижительных описаний этой знаменитой пресс-конференции - мол члены ГКЧП выглядели как живые мертвецы, как полные ничтожества и т.п. Но я увидел не живых мертвецов, а по своему даже милых таких домашних старичков, у которых конечно никак не получается играть в вождей, и которым страшно, но они стараются держаться по мере сил, хотя могли и не брать на себя эту роль. У Янаева хоть руки и трясутся, но голос уверенный, даже шутить пытается. В общем-то по доброму жалко дедушек, не презрительно, а именно по доброму. Наверное это потому, что в отличие от современников, смотревших эту пресс-конференцию, этих старичков невольно сравниваешь с нынешними едросско-гебешными упырями, ну и совершенно понятно в чью пользу сравнение.

Зато уж кто производит впечатление совершенно инфернальных андроидов - так это дикторы программы "Время". Глядя на эти живые манекены совершенно ясно осознаешь всю справедливость презрения, питаемого к совку тогдашним обывателем. Интересно, что заканчивается выпуск программы "Время" новостью не относящейся к ГКЧП, но очень символичной - о молебне в Успенском соборе по поводу "конгресса соотечественников" - потомков русских эмигрантов (кстати, впервые узнал, что в те дни имело место это мероприятие, судя по ряду упоминаний в хронике - современники считали его важным событиям). Явственно видна органичность сервильно-официозного сочетания совка и православия, которое восторжествует 15 лет спустя. Хотя тогда казалось, что мерзости совка, наконец, окончательно издыхают, а православие и вовсе не казалось мерзким, а наоборот - чем-то новым, живым, манящим. Не знаю, с какими чувствами смотрели современники этот репортаж (скорее всего им, думающим лишь о путче, вовсе не до него было) - но сейчас он выглядит как зловещее предвестие грядущего убожества путинской Рашки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-08-20 12:18 (ссылка)

Не только на местах, но и в Москве многие вполне себе официальные лица просто выжидали. А что касается дикторов на ТВ, так они просто читали написанное. У этих и выхода-то не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anglares 2011-08-20 12:29 (ссылка)
	Я имею в виду не то, что они читали, а то, как они при этом выглядели. Вот сейчас дикторы - живые люди, с человеческой мимикой, интонациями - а тут роботы какие-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-08-20 12:36 (ссылка)
	Так это же они специально делали отстраненный вид. чтобы сразу стало ясно, что они говорят "не от себя". (Ответить) (Уровень выше)

anglares
2011-08-20 21:08 (ссылка)

Сегодня мы комментируем хронику событий 20 августа.

В общем - теперь уже ясно видно, что "путчисты" уже проиграли - если вчера в заявлениях различных местных представителей власти преобладал нейтрально-выжидательный тон и было довольно много заявлений о готовности исполнять постановления ГКЧП, то теперь абсолютно преобладают заявления о "поддержке законных властей РСФСР". На этом фоне интересным диссонансом выглядит поведение Шаймиева. Я и раньше знал, что он тогда поддержал ГКЧП и разогнал митинг демократов в Казани, но думал, что это было 19 августа, когда еще не была ясна расстановка сил, а оказалось - это произошло 20 августа, да еще и ближе к вечеру, когда бессилие ГКЧП стало уже очевидно. Зная дальнейшую биографию Шаймиева мы явно не можем допустить, что причиной этого были какие-то "убеждения" и "верность долгу", но и "тонкий политический расчет" здесь увидеть сложно. Скорее всего Шаймиев просто действовал под влиянием тупого холуйского инстинкта - пресмыкаться перед тем, у кого в данный конкретный момент сила и власть, не думая больше не о чем, станет завтра сильным другой - начать лизать жопу ему. Той же логикой Шаймиев руководствовался и в 1999 г., когда сначала нарисовал 100% голосов за ОВР и сразу же после этого перешел в "Единство". Именно это качество и помогло ему благополучно оставаться полновластным главой республики 19 лет. Одна из гнуснейших фигур, конечно, символ преемственности позднесовковой, ельцинской и путинской номенклатуры в худших ее проявлениях.

Программа "Время" на этот раз еще интереснее, чем вчера, явственно показывает, почему "путчисты" не могли не проиграть позорнейшим образом. В отличие от 19 августа на этот раз не просто зачитывают постановления ГКЧП, но и пытаются вести какую-то контрпропаганду против призывов Ельцина и "экстремистов" (кстати, дикторы в этот раз выглядят несколько более живыми, мужчина так вообще практически на человека похож). Пропаганду ведут, конечно, очень неумело и топорно (ну кто из москвичей, особенно живущих в центре, поверил бы, что "обстановка на улицах спокойная, население относится с пониманием - если они все своими глазами видят) - но это не главная причина того, что они не могли не проиграть. Главная причина - в их риторике и лозунгах, которые сводятся исключительно к "нужен порядок", "нужен консенсус и сотрудничество", "не нужно экстремизма и авантюр", "не нужно крови" - и все. Любопытна, что эта риторика почти буквально, вплоть до одних и тех же речевых оборотов совпадает с обращением Горбачева против ГКЧП, записанном в Форосе, которое здесь показано в самом начале. И в общем у Горбачева она действительно смотрится убедительнее - действительно, если "не нужно крови" и "нужно сотрудничать", то нахуя тогда танки.

А больше никаких лозунгов, которые по логике вещей со стороны ГКЧП должны были прозвучать, и которые по умолчанию подразумевались противниками "путча" - нет и в помине. То, что ни разу ни слова не прозвучало о "защите социалистических завоеваний" - это еще можно понять, и в какой-то мере это даже разумно. Но и о сохранении единства советского государства - тоже ни слова не говорится. В репортаже программы "Время" Снегур и Гамсахурдиа названы "товарищами", с симпатией сообщается о "спокойствии" в республиках под их руководством, неявно подразумевая при этом, что ГКЧП считает их "своими". Правда, репортаж ведь не сам ГКЧП готовил, может быть его специально сделали нарочито абсурдным. Но и официальные заявления структур, подконтрольных ГКЧП в отношении ситуации в республиках сделаны в том же духе. Некоторым исключением выглядит только ситуация в Прибалтике, о чем я вчера уже писал, но и там о планах свержения сепаратистских властей речь ни разу не идет.

В этой связи особенно жалко "идейных" сторонников ГКЧП. Они тогда выглядели даже более жалко и глупо, чем сейчас те либералы, которые до сих пор надеются, что Медведев прогонит чекистов и восстановит демократию. Медведев-то хотя бы на словах "либерал", а ГКЧП и на словах не были ни сталинистами ни "державниками".

(Ответить)

anglares
2011-08-21 22:40 (ссылка)

Итак, сегодня у нас 21 августа. Самый интересный день - утром еще "хунта", а вечером уже "победа демократии".

Наиболее яркий момент, конечно - запись столкновения защитников Белого дома с танками. Современники наверное с тяжелым сердцем это смотрели - как же, первая кровь пролилась, вот и журналистка это с таким надрывом комментирует. А вот сейчас эти кадры, так же как и фото заполонивших всю площадь митингов, нельзя не наблюдать иначе как с благоговейной ностальгией. И сразу понимаешь всю ложь утверждений, что мол совок воспитал рабов, поэтому и в постсовке торжествует исключительно рабство и быдлячество. Советское общество (не государство, а именно общество во всем своем многообразии, включая и являвшийся его органичной частью "антисоветский" дискурс) воспитало именно вот эти миллионы прекрасных, искренних, свободных и гордых людей, готовых выйти безоружными против танков, но не предать идеалы свободы и достоинства личности. И в этом, собственно, главная заслуга СССР. А "молодая российская демократия" менее чем за 10 лет превратила этих достойнейших людей в свору жалких, отчаявшихся, озлобившихся ничтожеств, готовых терпеть любые унижения ради призрачной стабильности и призрачного же материального благополучия. Конечно, и тогда большинство народа сидело по домам, и сейчас много тех, кто рискует жизнью ради гражданского достоинства - например защитники Химкинского леса, но все же масштабы не сопоставимы, и долго еще воспоминание об августе 1991 г. будет для нас недостижимым идеалом. Возможно, те трое погибших в эту ночь были самыми счастливыми людьми в тогдашней России - они уже успели убедиться в бессилии ГКЧП, уже знали, что в конечном счете он проиграет, и погибли в день предсмертной агонии "хунты", в окружении сотен тысяч единомышленников, веря, что отстоят Белый дом и построят достойную и свободную жизнь...

Ну дальше идут в основном заявления и воззвания всевозможных говноначальников, спешащих выказать лояльность победителям. Вчера я упомянул Шаймиева как образец тупого и неуклюжего холуйства, но вот оказывается, что некоторые представители власти превзошли его в этом – например в Бурятии, где вечером 20 августа все заявили о поддержке ГКЧП, а уже через несколько часов все дезавуировали и принялись лизать жопу «законно избранному президенту России». То есть эта хроника прекрасно иллюстрирует, что совковые и рашкниские госчиновники и «силовики» не только лишены каких-либо принципов, но и предельно тупы и в нестандартных ситуациях неспособны предвидеть развитие событий даже на несколько часов вперед, и если остаются при этом в своих креслах, то только потому что именно в таких дегенератах и нуждается система. И снова исключением на общем фоне выглядят действия войск в Прибалтике – еще утром 21 августа, когда поражение ГКЧП уже очевидно – захватывают телецентры и здания Совмина. За такую последовательность и верность проигранному делу их, конечно, нельзя не уважать.
Впрочем, примкнуть к победителю спешат не только госчиновники, но и «деятели культуры», что тоже обнаруживает явную параллель с современной рашкой. «Рок на баррикадах», «артисты Ленкома пришли на помощь защитникам Белого дома» - только защищать-то его уже не от кого, войска из Москвы уже почти все вывели, «путчисты» собираются с повинной к Горбачеву, баррикады у Белого дома уже разбирают. И где же были раньше эти храбрые «деятели культуры». Тоже показательно-типичный эпизод.

Такие вот впечатления от хроники событий 21 августа 1991 года.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-08-22 14:00 (ссылка)

Запись увидели по-моему уже только на следующий день. Но да, 21 уже было ясно, что будет хэппи энд, и что ГКЧП на настоящую большую кровь не пойдут. И это идет им в плюс, конечно.

А возвращение Горбачева с семьей было на следующий день? Я уже плохо помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2011-08-22 14:07 (ссылка)

Да, в ночь на следующий день, там же все подробно написано в этой хронике событий.

Кстати, Череза, а вот я хочу вас спросить - если бы вы тогда были не на даче, а в Москве - то вышли бы к Белому дому? Имею в виду, конечно, вас тогдашнюю, а не нынешнюю, то есть вы бы не знали ничего, что случится после.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-08-22 14:24 (ссылка)

Шесть месяцев беременности - это уже большой уязвимый живот, так что нет, я бы не пошла. Без живота я бы тоже не пошла, потому что зачем теткам вообще путаться под ногами там, где вероятны физические столкновения. Муж бы точно пошел, если бы был в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2011-08-22 15:04 (ссылка)

=зачем теткам вообще путаться под ногами там, где вероятны физические столкновения=

Довольно антифеминистичное суждение!

На самом деле не обязательно же непосредственно в оцеплении стоять, там в репортажах например показано что кто-то хлебушек из дома носит защитникам демократии - под словами "выйти к Белому дому" я имел в виду вообще какое-либо участие в его защите. Ну в общем понятно, что ваш ответ "да".

А в 1993-м вы кому сочувствовали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-08-22 15:15 (ссылка)

Ну феминизм ведь не в том, чтобы непременно драться. Я бы даже сказала, что любовь к применению физической силы - это как раз глубоко антифеминистично. Ну замените "тетку" на "человека, физически слабого, не обученного и безоружного". Хлебушка, правды, бы тоже не носила - просто поленилась бы. Максимум - мужу бы котомку собрала.

Про позор 93 мне даже не напоминайте, потому что я была за Ельцина, и только потом поняла, что это было неправильно. Потому что во-первых, конституцию надо всегда соблюдать, а, во-вторых, что единственная разумная позиция тогда была - "идите вы все в жопу". А муж да, в 93 ходил. Надо же ему было оттянуться за пропущенный 91.

(Ответить) (Уровень выше)

anglares
2011-08-22 22:30 (ссылка)

Ну и наконец 22 августа - последняя хроника событий.

Тут разумеется, сплошная эйфория, все радуются, поздравляют друг друга, митинг победителей, трехцветный флаг, салют, простые москвичи-защитники Белого дома рядом с президентом и т.п. И впечатление от всего этого возникает двойственное. С одной стороны видно, что для огромного количества людей это ликование было совершенно искренним, и невольно проникаешься их настроением, даже несмотря на то, что знаешь, каким говном все в результате закончилось. Но с другой стороны - некоторая доля показной фальши во всех этих декларациях тоже чувствуется. Вчера я обратил внимание на "деятелей культуры" храбро вышедших на баррикады уже после того как войска ушли, а "путчисты" улетели каяться перед Горбачевым. Сегодня эта тема получает дальнейшее развитие во время ночного митинга перед Белым домом - постоянные заявления вроде "войска снова идут в Москву, не теряйте бдительность" - в то время как Крючков и Язов уже арестованы - это явно делается для того, чтобы те, кто пришел к Белому дому уже после поражения "путчистов" тоже могли почувствовать себя "защитниками". Хотя в принципе, может это и оправдано - может кто-то раньше не пришел не из трусости, а просто не успел, зачем же им комплексовать.

В репортаже программы "Время" есть момент, когда лицо Ельцина, выступающего перед заполонившим площадь народом с балкона Белого дома, показано крупным планом чуть сбоку, и вроде видно, что у него слезы в глазах блестят. О чем он в этот момент думал, что на самом деле чувствовал, понимал ли хоть что-нибудь... Он, конечно, мразью оказался тупой и вороватой, но ведь и у мрази какие-то зачаточные представления о великом и святом порой имеют место быть...

Кстати насчет программы "Время" - поведение диктора диаметрально противоположно тому, что можно было наблюдать 19 августа - радуется вместе со всеми, делится с телезрителями своими чувствами и мыслями. Любопытно, что еще 21 августа дикторы вели себя довольно отстраненно, хотя в тот момент "демократия" уже победила и все репортажи уже по содержанию все репортажи уже представляли собой обличение "путчистов". Кстати общее впечатление от дикторов - мужчины выглядят в целом нормально, а вот от женщин веет дичайше-мертвящем совком, совершенно безжизненным и инфернальным - и в смысле внешности и в смысле поведения. Не составляет исключения и тетка в сегодняшнем репортаже - только то, что она редко появляется не позволяет испортить общее впечатление. Вы не помните, в какой момент этих андроидов с начесом и штукатуркой сменили на новостных программах нормальные живые девушки - к концу 1991 года, к середине 1992 или когда примерно?

Получается, что комментирование такой волнующей темы как события августа 1991 года я закончил обсуждением такого ничтожного предмета как совковые дикторши. Так вот несколько нелепо получилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-08-23 13:45 (ссылка)

Да, это был короткий звездный час Ельцина, дальше у него уже шла деградация. Наверное, он был человеком одного короткого поступка, надо ему было на этом и остановиться. Но у него от близости власти снесло крышу.

Девушки в телевизоре, мне кажется, начали меняться еще до путча, а после уже понеслось лавиной. Но сначала дикторш сменили женщины-журналистки типа Митковой и Сорокиной - не такие красивые, но с индивидуальностью. А потом, уже при Путине, снова появились дикторши. И посмотрите как-нибудь программу Время по первому, например - советская манера вполне себе вернулась. Кстати, не уверена, что при сов. власти дикторши были хуже - они были намного старше, потому что работали десятилетиями и они были более натасканы. Зато обладали безупречной дикцией и никогда не допускали речевых ошибок. Хотя престарелая дикторша - это и смешно, конечно. Но тогда вообще старшие ценились больше, чем молодые, даже там, где все, что надо - это внешность, голос и дикция.

Так что по смене дикторш вполне себе можно отслеживать изменения в стране - не такой уж это и ничтожный предмет.

Я как-то слышала рассказы людей, которые в 91 работали в ЦК, причем мелких сошек - бухгалтер, секретарши. Как они пришли на работу, и увидели огромную агрессивную толпу, готовую все громить. Жалко, что я тогда же сразу не записала, а теперь уже не помню. Но как-то для них это все выглядело совершенно по-другому - и это не потому, что они поддерживали путчистов, они как раз работали у Горбачева, за него и были.

(Ответить) (Уровень выше)

anglares
2011-08-23 00:27 (ссылка)

Череза, а как на ваш взгляд - вот эти мои комментарии с впечатлениями от хроники событий путча представляют хоть какой-то интерес, или являются исключительно пустопорожними обывательскими разглагольствованиями?

А то я тут подумал было, что стоит их слегка подредактировать и сделать из них отдельный пост, но сразу же засомневался - ведь в принципе я ничего оригинального тут не написал, и наверное это будет выглядеть совсем уныло и никому не интересно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-08-23 13:48 (ссылка)
	Это же ваши личные впечатления. Это уже само по себе делает их интересными. (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-08-23 14:31 (ссылка)
	Вот, кстати, некоторые личные воспоминания и впечатления http://ivanov-petrov.livejournal.com/1727926.html#cutid1 http://probegi.livejournal.com/1845683.html http://ivand.livejournal.com/1517718.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2011-08-23 22:27 (ссылка)

Пожалуй, я все-таки не буду писать отдельный пост. Тщательно редактировать все написанное, выстраивая единую нить рассуждений как-то лень, а постить прямо в том виде как здесь все-таки будет убого и уныло.
По ссылкам-то именно личные воспоминания, а у меня впечатления от изучения хроники, которую составляли тоже какие-то посторонние люди, руководствуясь своими субъективными взглядами и предпочтениями - то есть впечатление от чужих впечатлений по сути дела, а это уже менее интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-08-23 23:56 (ссылка)
	Ну пусть здесь будет. Я так с интересом читала. (Ответить) (Уровень выше)