Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2011-10-04 01:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Привет вам из нашего славного Собянинска
Вот тут чистая публика возмущается тем, что другая публика перепрыгивает через турникеты в метро
http://a-nalgin.livejournal.com/166915.html#comments

А я, наоборот, перепрыгивание всячески одобряю. Потому что это метро столько не стоит. Так что перепрыгивание я рассматриваю как законный протест, на который каждый имеет право. Сама, правда, не прыгаю. Но со мной вообще революции не сделаешь, я и в автобусах всегда платила.

Ну и, к тому же, у меня время от времени пропадают билеты в метро. Ну случается такое - купишь в запас поездку-другую, а потом по каким-то причинам некоторое время никуда не ездишь. А потом сунешься со своим талончиком, а тебе эта штука, которая у них на входе говорит: "Привет! Деньги мы у тебя взяли, и теперь они наши. А ты иди, новый талончик покупай". А, если я заплатила, но никуда не ездила, то вполне справедливым будет, если кто-то другой поедет, но не заплатит. Мне-то деньги по-любому никто не вернет.

Ну там, по ссылке, бытовой национализм еще бушует - мол прыгают всякие узбеки и кавказцы. Но мне, во-первых, все равно, кто прыгает, а, во-вторых, прыгают и русские мальчики.

А вот толкаться, мусорить и разваливаться на три места, конечно, не хорошо. Еще я крайне не одобряю тех, кто спешит войти в вагон, не давая другим из него выйти; тех, кто, войдя в вагон, тут же останавливается на самом проходе, не давая другим войти, и тех, кто на эскалаторе стоит слева. Потому что слева - это место для прохода тех, кто не стоит, а идет. Я вот, например, часто иду. А есть такие люди - они бегут, обгоняют, оттирают от входа на эскалатор, а потом намертво забивают своими телами проход. Ну и зачем было так торопиться, если все равно потом будешь стоять?

Короче, не одобряю.

Тем более, что помню еще то время, когда так никто не делал. Я не хочу сказать, что раньше в метро ангелы летали, но всегда пропускали выходящих и стояли только справа.

А вот двери для идущего сзади, как мне кажется, сейчас придерживают чаще, чем тогда, которое было раньше, чем сейчас.

Еще я заметила, что, кажется, (потому что я не уверена, что это действительно так, а мне не показалось), люди в метро стали хуже одеты, чем это было хотя бы пару лет тому назад. И даже те люди, которые женщины. С других-то людей в этом смысле спросить-то особо и нечего.

Я первый раз об этом подумала еще в начале лета. Все же лето - традиционно законный повод принарядиться. И не только потому, что тепло и все смотрят, но и даже просто потому, что летний гардероб обновить легче и дешевле, чем зимний. И, сколько я помню, всегда с теплом девочки, девушки, женщины и даже старушки принаряжались во что-нибудь легкое, светлое и нарядное. И модное - потому что, как я уже говорила, обновить одежду по моде легче летом. И в метро становилось интересней ездить - было, на что поглазеть. А этим летом разве что совсем редко мелькнет какая-нибудь девица в платье-макси. Да мне эти макси все равно почему-то не нравятся, фасоны у них глупые. И мало, кто умеет их носить. А так - ну скучно как-то. Никакой тебе уличной моды, которая интересней, чем магазинная.

И вот интересно, почему это так стало? Если, конечно, стало, а не мне примерещилось? Кризис сказывается? Общий упадок духа, утрата жизненных сил и повальная депрессия? Все, кто хоть чуть-чуть благополучен, пересели на машины, а метро стало уделом совсем уж беднейших слоев населения?

Я только думаю, что знаю, почему летом в метро стало много людей - обоего пола, но мужчины в этом смысле сильно впереди - в совсем уж пляжно-домашнем виде. Ну там трусы, вьетнамки, рубахи может и вовсе не быть. Или она есть, но полностью расстегнута, и из нее торчат грудь и живот. Я думаю, что это последствия позапрошлого экстремального лета, когда все писанные и неписанные дресс-коды полетели ко всем чертям. И эта тенденция продолжилось и на это лето, совсем не такое жаркое.

Ну и в метро, конечно, запросто может быть душно и жарко, как в бане.

Так что 28 р за поездочку оно никак не стоит, просто никак.

И вот пусть и прыгают. Прыгают, и молодцы. Совсем не понимаю этих верноподданных возмущений зайцами в метро.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2011-10-05 16:16 (ссылка)
>Потому что это метро столько не стоит.

Правильно, нормальный тариф в метро -- рублей 70.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-05 16:25 (ссылка)
Это нормально только если мне столько будут платить каждый раз, как я в нем еду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2011-10-05 19:36 (ссылка)
Вряд ли Вам платят меньшэ 70 рублей за поездку на метро, на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-05 20:00 (ссылка)
Если я правильно поняла вашу логику, то тогда получается, что, продавая свою рабочую силу работодателю, я одновременно продаю и метро право мучить меня теснотой, духотой, шумом и грязью, причем за мои же деньги. А это на самом деле не так. Какое метро вообще дело до моего договора с работодателем? Оно заключает со мной отдельный договор, и, пользуясь своим монопольным положением, делает этот договор невыгодным для меня. Настолько невыгодным, что в него входит даже пункт о том, что могут быть такие ситуации, когда я деньги заплачу, а никакой услуги мне за это не окажут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-10-05 22:46 (ссылка)
Хм. Чета мне кажется, что если бы прыгунам пришлось платить, то "тесноты, духоты, шума и грязи" в метро было бы поменьше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-05 23:22 (ссылка)
Не, это легенда. Ты думаешь, оно такое плохое, потому что у него денег нет? Нет, потому что они считают, что и так сойдет. Я тут посмотрела - метро вполне себе прибыльное предприятие. Ну и коррупции можно было бы поменьше. Глядишь, и нашкрябают на кондиционеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-10-05 23:29 (ссылка)
Не-не, чисто из соображений "меньше народу, больше кислороду".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-05 23:33 (ссылка)
Понимаешь, Динь, в Москве человеку без машины и, если он не может позволить себе всюду ездить на такси, нельзя обойтись без метро. Метро - это не один из возможных вариантов, это обычно единственный возможный вариант. Поэтому ездить в нем не перестанут. Сокращение числа зайцев может повысить доходы метро, но число пассажиров не сократит. Но и комфортности тоже не прибавит, потому что на этот пункт метро глубоко плевать. Монополистом вообще быть хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-10-06 00:00 (ссылка)
Чертовски конструктивно: принять за аксиому, что на тебя плюют, плевали и всегда будут плевать, и просто тоже куда-нибудь плюнуть в качестве моральной компенсации.

Не факт, кстати, что число пассажиров совсем не уменьшится: халява располагает к бездумному использованию. Начнут комбинировать поездки, например, и меньше мотаться не по делу. Все же прыгают, я думаю, не те, ктое жедневно "на работу - с работы".

Возможно еще, что Москве с ее огромным метрополитеном пора уже вводить зональную оплату, как в Лондоне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-06 13:15 (ссылка)
Не, Динь, никак не получается у меня поверить в то, что все метро забили зайцы, которые тупо ездят туда-сюда просто потому, что бесплатно. Во-первых, тех, кто платит, все же намного больше, а, во-вторых, еще не хватало, чтобы метро диктовало нам куда нам ездить, а куда не ездить.

А самое смешное. что у студентов и школьников у всех льготные проездные билеты. Так что скачут они или для интереса или потому что один билет потеряли, а другой сломали. Но свои деньги метро-то уже получило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-06 13:16 (ссылка)
И не надо зональной оплаты. С какого люди, которым и так не повезло, и они по два часа ездят в одну сторону, должны еще и больше платить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2011-10-05 23:04 (ссылка)
Как прыжки через турникет помогают решить проблему с пропавшими билетиками? Мне кажется, не более эффективный подход, чем если мочиться в лифте в знак протеста против того, что он через день ломается, и тебе пешком приходится топать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-05 23:24 (ссылка)
Все очень просто, Динь. Если у меня взяли деньги, но никуда меня не повезли, то куда эти деньги делись? Прошли по пункту "оплата проезда"? Но проезда-то не было. Вот пускай эти деньги и считают оплатой проезда кого-нибудь, кто перепрыгнул. Мне-то их никто возвращать не собирается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-10-05 23:37 (ссылка)
Да я понимаю, что приятно, что их кто-то где-то как-то тоже поимел. Но проблему-то это как решает? Для тех, кто сам не прыгает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-05 23:41 (ссылка)
Для меня лично это проблему не решает никак. Но в целом все становится немного более справедливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-10-06 00:03 (ссылка)
Не-а, нисколько не становится. Честным пассажирам еще и цену увеличат, если зайцев многовато будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-06 13:18 (ссылка)
А ее и так увеличат. Как раньше увеличивали, когда зайцев было мало.
Становится, становится. Во всяком случае, метро, прежде чем жаловаться на зайцев, пусть сначала доложит, куда делись отнятые у меня деньги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-05 23:43 (ссылка)
Дело даже не в том, что они поимели меня, а другие - их на ту же сумму. Но я могу утешиться тем, что на мои деньги поехал симпатичный мальчик или даже бедный дикий узбек, а не начальник метро просто положил их в свой карман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-10-06 00:07 (ссылка)
А мне было бы грустно, что симпатичный мальчик привыкает к таким вот нормам. А начальник метро один фиг найдет, чего в карман положить, если будет оставаться начальником.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-10-06 00:14 (ссылка)
Не, а что: хорошая на самом деле идея-то - воспитывать быдлячество и любовь к халяве в симпатичных мальчиках. В жизни завсегда пригодится. Глядишь, и в начальников метро вырастут особо смышленые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-06 13:19 (ссылка)
У симпатичного мальчика с вероятностью 98% в кармане студенческий или школьный проездной. Или он у него был, но потерян. Так что он так просто скачет, а метро с него свое уже давно получило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-05 21:28 (ссылка)
Или вы о том, что без дотаций не обошлось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-10-05 22:51 (ссылка)
Те, кто прыгают за 28, точно также прыгали бы и за 10. Нифига это не протест никакой, по-моему - просто а чего ж не сэкономить, если (а) ничего за это не будет, (б) это норма и не стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-05 23:16 (ссылка)
А это действительно норма и не стыдно. Стыдно должно быть в таком метро людей возить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-10-05 23:31 (ссылка)
Ну а чего тогда бардаку-то удивляться - с такими-то трансформировавшимися нормами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-05 23:39 (ссылка)
Нормы трансформируются, когда меня в таком метро начинают возить за такие деньги. Да и монополиста натянуть никогда не стыдно. Потому что он-то всех натягивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2011-10-06 00:25 (ссылка)
Метро в принципе невозможно демонополизировать. Но можно очень жестко контролировать.

Натягивать на копеечку - грустно и глупо. Они этой копеечки даже не заметят, зато поимеют повод поиметь тебя: например нанять бугаев к турникетам, а тебе цену за билет поднять на их зарплату.

А вот нормы обратно фиг странсформируешь потом. Даже если метро совсем не станет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-06 13:26 (ссылка)
Я все же не думаю, что, кто через турникет перепрыгнул, тот и бабушку зарезал. От прыганья нет пострадавших, кроме метро (которой не так и сильно страдает и и без зайцев найдет повод меня поиметь), а на интересы метро лично мне глубоко плевать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-06 13:38 (ссылка)
Вот, кстати http://lj.rossia.org/users/chereza/125855.html?thread=3526815#t3526815

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2011-10-06 12:49 (ссылка)
Нет-нет, Вы в первый раз правильно меня поняли.

PS Ну и да, если нет согласия -- то закрыть это метро нафиг. На радость диггердайверам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-05 21:44 (ссылка)
На этот случай вот, например:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=512120&cid=6

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2011-10-06 12:54 (ссылка)
заммэра напомнил, что на строительство подземки должно быть выделено по итогам этого года 50 миллиардов рублей. (http://ria.ru/moscow/20110810/414838628.html)

Ну да, имея 50 миллиардов привлечённых средств -- вполне можно и прибыль показать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -