Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2011-12-20 23:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Братья по разуму
Как сообщалось, во вторник девушки из FEMEN заявили об издевательствах и насилии со стороны белорусских правоохранителей. "Только что вышла на связь одна из трех пропавших в Беларуси активистка FEMEN Инна Шевченко. Инна сообщила, что она и две соратницы вчера в 19.00 на вокзале Минска были захвачены милицией и КГБшниками. Им завязали глаза и всю ночь возили в автобусе, завезли в лес, облили маслом, заставляли раздеваться, угрожали поджечь, угрожали ножом, которым позже отрезали волосы", - отмечается в сообщении движения.

После этого, по информации организации, девушек выбросили голыми в лесу без документов.
http://www.interfax.com.ua/rus/main/89479/

Президент Белоруссии Александр Лукашенко поручил сократить на будущий год бюджет Национальной академии наук (НАН) на 25–30%. По его мнению, белорусские ученые в состоянии сами зарабатывать, о чем он заявил, выступая в пятницу в Минске на семинаре руководящих работников республиканских и местных госорганов.

«Бюджет Национальной академии наук должен быть урезан к уровню текущего года. Процентов на 25–30 надо урезать», – заявил Лукашенко.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/16/n_2137166.shtml

Гендерное воспитание по белорусски http://nmnby.eu/news/analytics/3836.html
...необходимо отслеживать любую иную информацию, например, рисунки, рассказы о сновидениях и т.п., где ребенок может демонстрировать ненормативное для своего пола поведение, или в которых он выступает как представитель другого пола.
______________________-
обсуждение в сообществе феминисток того, что случилось с активистками FEMEN http://feministki.livejournal.com/1916503.html#comments - краткое содержание обсуждения: незачем их защищать, они не настоящие феминистки и вообще.
(расстроилась)

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]chereza
2011-12-20 23:38 (ссылка)
Да по-любому беззаконие и насилие. И с людьми так поступать нельзя.

А чего они политически плохого делали? Я так особо за их деятельностью не слежу, знаю только в общих чертах, что показывали сиськи против всего плохого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2011-12-21 00:10 (ссылка)
Сиськи они показывают за некоторый прайс в сторону, указанную нанимателем. Меня бы это не сердило, если бы не сопровождалось пламенными типа революционными речами и суровым взглядом системы "я есть д`Артаньян, а вы жалкие ханжи".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-21 00:24 (ссылка)
Ну я вот не могу вспомнить, чтобы они показывали сиськи против хорошего и за плохое. Так что как минимум они выбирают, у кого брать деньги. Нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2011-12-21 00:45 (ссылка)
Мне сам факт попытки учить меня жизни за денюжку пожелавшего остаться анонимным заказчика представляется достаточно плохим явлением. А чего "плохого"-то вам нужно? Какое плохое в наше просвещенное время приходит и с порогу представляется плохим? У нас любой казнокрад -- узник совести, а любой держиморда -- борец за нравственность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-21 01:14 (ссылка)
Ну вот у меня нет ощущения, что они учат жить. Просто выражают некоторое мнение, на что каждый имеет право.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2011-12-21 00:50 (ссылка)
FEMEN требует от УЕФА инициировать для болельщиков разъяснительную кампанию о недопустимости секс-туризма и финансирования секс-индустрии, а от украинских властей - решительной борьбы с секс-индустрией путем <<криминализации>> клиента проститутки. В случае, не выполнения требований движения FEMEN не гарантирует безопасность болельщиков и футбольных функционеров в Украине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2011-12-21 00:51 (ссылка)

Как пояснила в интервью журналистам одна из участниц акции Александра Шевченко, они, таким образом, решили выразить свой протест против происходящего в стране. "После того, что происходило в Украине во время выборов, демократии может быть положен конец", - сказала она.

При этом участники акции не поддерживают ни одного из кандидатов в президенты. Девушки также пояснили, что устроили акцию именно на этом избирательном участке, потому что здесь будет голосовать кандидат в президенты, лидер Партии регионов Виктор Янукович и на участке очень много представителей СМИ. Отвечая на вопрос, почему такую же акцию не провели в Днепропетровске, где голосует кандидат на пост президента, премьер-министр Юлия Тимошенко, девушки ответили, что у них нет материальной возможности для поездки за пределы Киева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2011-12-21 00:51 (ссылка)
В Минск, что интересно, материальная возможность съездить нашлась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-21 01:27 (ссылка)
Ну ладно, деньги вообще штука такая, то нет, то есть, а потом снова нет.

Вот там Декстер реальную компу принес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-12-21 01:24 (ссылка)
Ну вот смотрите:
- криминализация клиента - модная в европах фишка. Может не так прогрессивно как полный легалайз, но уж точно лучше, чем идея гнобить проституток.
- что Януковичу показали, а Тимошенко не показали - по мне так они оба одинаковые.

Ни в том ни в другом случае проплаченность не доказано и все это может быть выражением позиции самих девушек. Вот если бы они показали, например, сиськи Навальному за Путина или атеистам за РПЦ, то это выглядело бы как политическая проституция. А так выглядит вполне себе последовательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-21 01:34 (ссылка)
проплаченность не доказана

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2011-12-21 01:37 (ссылка)
>криминализация клиента - модная в европах фишка.

Безумно рад и за феменок, и за Европу.

>что Януковичу показали, а Тимошенко не показали - по мне так они оба одинаковые.

Объяснение про материальную невозможность съездить в Днепропетровск звучит, мягко говоря, странно. В Минск, заметим, возможность съездить они изыскали.

>Вот если бы они показали, например, сиськи Навальному за Путина или атеистам за РПЦ, то это выглядело бы как политическая проституция.

Путин и РПЦ не дозрели до акционизьма, очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-21 01:39 (ссылка)
Да вот Декстер мне уже глаза открыл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-12-21 01:41 (ссылка)
А закон о криминализации клиента недавно вроде бы во Франации приняли. У шведов он уже давно. В США клиентом быть тоже запрещено, нотам и самих проституток в полицию таскают. А в европе девочек не трогают, поэтому это лучше, на мой взгляд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вижу, да.
[info]levsha
2011-12-21 01:44 (ссылка)
>В США клиентом быть тоже запрещено, нотам и самих проституток в полицию таскают.

Да, знаю. История с проституцией это частный пример, когда "борьба за права" по факту означает лоббирование усиления каких-то репрессивных мер. Диалектика, епта. Это примерно как в России правозащитники отстаивают 282-ою и разнообразно сотрудничают с органами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вижу, да.
[info]chereza
2011-12-21 01:51 (ссылка)
Да я по большому счету и не спорю. Просто считаю, что борьба с клиентами - это меньшее зло. У нас вот, наоборот, тягают только девочек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вижу, да.
[info]levsha
2011-12-21 02:05 (ссылка)
Справедливее, безусловно. Но вообще эту средневековую "защиту рынка" надо отменять просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вижу, да.
[info]chereza
2011-12-21 02:16 (ссылка)
Я в принципе за, но при этом считаю, что государство, легализируя проституцию, должно взять на себя и ответственность за то, чтобы ни одна женщина не попадала в эту индустрию не по своей воле и за безопасность проституток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вижу, да.
[info]tzirechnoy.livejournal.com
2011-12-21 11:09 (ссылка)
Я думаю, что государство дажэ не легализую проституцыю, должно взять на себя ответственность чтобы ни одна жэнщина не попадала в эту индустрию не по своей воле. И не знаю, как насчёт безопасности вообще -- но ограждать от посягательств и наказывать за посягательства -- тожэ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2011-12-21 11:08 (ссылка)
В США это компетенцыя штата вообще-то -- то есть есть пол-сотни различных законодательных территорий, плюс кое-где имеются ещё какие-то особые проститутческие зоны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-12-21 18:30 (ссылка)
>но уж точно лучше, чем идея гнобить проституток.

WUT????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-21 18:54 (ссылка)
Нет спроса, нет и предложения. А иначе получается, что удовольствие получает клиент, а ответственность перед законом несет проститутка. А это несправедливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-12-21 19:13 (ссылка)
Вот эта фигня про спрос-предложение, конечно же неправда.
Гораздо чаще предложение рождает спрос, а не наоборот.
По-вашему же получается, что проститутка получает доход, а ответственность перед законом должен вести клиент, который вообще имеет врожденную биологическую зависимость от секса. Это даже еще хуже, чем наркоманов сажать.

Видите, в какую некрасивую позу вы меня поставили, получается как-будто я призываю к посадкам проституток и наркодиллеров, а на самом деле это не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-22 01:34 (ссылка)
Спрос и предложение взаимно порождают друг друга - уберите одно звено, исчезнет и другое. Про биологическую зависимость вообще смешно. Получается, что мужчины - существа, абсолютно не способные собою управлять, и сами за себя не отвечают. Этой зависимостью еще любят оправдывать изнасилования. Но я вот, например, гораздо лучшего мнения о мужчинах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-22 01:36 (ссылка)
Да я ведь и признала, что криминализация клиентов - это только меньшее из зол, а не добро в чистом виде. Так что не вижу больших оснований для спора. В любом случае легалайз лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-12-22 05:52 (ссылка)
ненене, покупатель настолько же невиновен, как и продавец.
Я именно это имел ввиду.
Не меньшее из зол, а единообразное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-12-22 18:37 (ссылка)
выступали против легализации проституции

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pinocchio964
2012-01-01 22:51 (ссылка)
Да лана, тебя просто цепляет, что у девок есть сиськи, а у тебя нет!

----

А если серьёзно, то такие люди создают плюрализм. Чем больше всякого перфоманса на улицах, тем больше людей будет вовлечено в политическую жизнь.

А политика - это не просто красивое слово.
Напомню, переводится с греческого как - множество интересов.

Чем больше и полнее будут выражены интересы различных групп, тем очевиднее будет куда двигаться дальше.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -